:: Курилка
Re: Про кино всякое разное
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
На самом деле "придумывать" за автора что же именно он хотел сказать - занятие неблагодарное. Как эти господа раскритиковали экранизацию, точно так же можно раскритиковать и их трактовку произведения. Да что далеко ходить - в википедии дана третья трактовка (как чисто политическая сатира в тогдашних условиях) - которая не менее "солидна и остроумна"
Смешны их попытки оправдать Шарикова - дескать и не люмпен он, а "деятель культуры" - с 3-мя то судимостями И ко многим озвученным тезисам есть большие вопросы - начав с самого главного - что дескать "вшивые интеллигенты" даже не пытаются "воспитывать" сие существо - что, конечно же, совершенно противоречит и книге и фильму.

"Советскую действительность" 70-80х, путь не "обсирает", но всё ж немного высмеивает совсем другая экранизация - "Иван Васильевич". И нагловатый "режиссёр", и живущий на "нетрудовые" зубной врач Шпак, и, конечно, "управдом" - в этом фильме акценты (и юмор) очень сильно смещены с начала века к современности, и полностью утрачена ключевая мысль исходного произведения об "обмельчании" дворянства. Не читавшим пьесу даже в голову не придёт что идиот и "разбазариватель казённых земель" Бунша (который на самом деле Бунша-Корецкий) - взаправдашний князь.

В "Собачьем сердце" такого не просматривается - фильм и в стилистике и в духе середины 20-х годов выдержан. А уж что философские мотивы "ответственности творца" упущены... Может и так, хотя мне лично кажется что более чем достаточно показано как профессор сокрушается от того, какую ошибку он допустил. Опять же, олицетворять весь пролетариат с Шариковым или, в лучшем случае, со Швондером - это придумка авторов беседы, а вовсе не Булгакова. Равно как и глобальный вывод "о чём же на самом деле написал автор"


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Igor Korolyov
На самом деле "придумывать" за автора что же именно он хотел сказать - занятие неблагодарное.

Во-первых, соглашусь с оценкой ИК по фильму и повести. Собственно, в краткой форме это (аналогичная по сути оценка)
и было мной сказано в ответ на пост Криспы.

Что же касаемо тезиса "о неблагодарности занятия придумывать за автора". В общем-то, всегда так и считал. Но... В последнее время появились сомнения... Нет, конечно - спекуляции и "притягивание за уши" - это абсолютно неприемлемо.

Однако бывает так, что автор выражает нечто, что в его бытность не может быть до конца осознано и самим автором, и современниками. Наиболее характерный пример - "Герой нашего времени" Лермонтова. Ну не было во времена Лермонтова философии экзистенциализма. А между тем роман по сути - манифест этого философского направления. Автор не имел в виду экзистенциализм, но сумел выразить его. С гениями так бывает.
Если же говорить об этом "современными" искусствоведческими терминами. Считается, что авторы являются "проводниками новых смыслов". А читатели эти новые смыслы посредством автора-проводника (и даже где-то провайдера ) "ищут" и наполняют содержанием. Если не изменяет память, в начале 60-х годов один французский искусствовед (Ролан Барт) написал эссе "Смерть автора", где впервые сформулировал такой подход. Увы, сам я не сподобился почитать, поэтому лишь "напел Карузо". Но желающие могут ознакомиться с этим эссе.



Исправлено 4 раз(а). Последнее : Simple777, 16.07.21 01:15
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Я ни в коем случае не против "вольных трактовок" - вообще главной целью автора (кроме зарабатываниея себе на хлеб насущный ) должно быть пробуждение в читателе мысли, некоторых раздумий - в том числе и фантазий. А вовсе не "донесение" простой и однозначной как гвоздь "истены". Немного коробит когда читатель/зритель начинает рьяно проповедовать своё понимание/видение предмета, особенно заявляя что оно единственно верное, а все несогласные - "лохи беспонтовые". Даже в "Колобке" можно отыскать миллион смыслов/намёков/аллюзий и соответственно интерпретаций - что уж говорить про что-то более обширное и сложное
Есть ли в "Собачьем сердце" мотивы "Франкенштейна"? Несомненно. Есть ли там вопросы ответственности творца/родителя, в т.ч. отцов-родителей государств или социальных систем? Опять же - и это там тоже есть. Так что "поговорить" об этом, конечно же, не возбраняется


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
> ...целью автора (кроме зарабатываниея себе на хлеб насущный ) должно быть пробуждение в читателе...

Фик знает, что "должен" автор... даже словами выразить от, что чувствуешь (даже без акцента на "что из этого следует") - это уже достижение... даже в науч поп/проф писанине зачем пишет автор, кроме как на заяву открытия, премирование... Как Дирак, например, замкнутый чел, аутист, но написал книгу про ур.Дирака (про релятивисткую КМ), которую сам поленился рекламировать (говорил на все вопросы "все написано в книге"). Писанина без мат. понуждения - сложная для понимания мотивация...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
of63
Писанина без мат. понуждения - сложная для понимания мотивация...

Тем не менее, бывает такая "писанина". По разным причинам, видимо. Одна из причин - "писанина лезет сама" и требует, чтобы её оформили словесно. Отказаться нельзя - писанина не отстанет и может даже "свести с ума". Когда же писанину словесно оформит автор, то наступает затишье. Всё равно что как вырвать зуб, который болит. [sm128]

P.S. Кант за завтраком рассказывал, есличо. [sm128]



Исправлено 4 раз(а). Последнее : Simple777, 23.07.21 20:18
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
да, и Розенбаум, "Я срок переходил"
youtu.be

и ВСВ (не помню что, если не всё), и авторы серебряного века, ...



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 23.07.21 20:36
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Они ломают кости, и выжигают плоть. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
> Они ломают кости, и выжигают плоть.

Это их (старперов, ранее молодых, ну и евреев, вечно живых и успешных, молодцы! ) ) попытка передать эмоции (не мысль, не вербалику), современным сленгом...

() Пользуясь случаем, посоветую, для всеобщего комфорта, не писать вообще ничего определенного, кроме тоталитаризма всеобщего либерализма и демократии (шутка) )

()() Много лишних слов написал. Надеюсь, всё это сотрут товарищи модераторы, или причешут к удобному им виду, буду совсем не против.



Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 23.07.21 20:48
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Оффа нес свой крест с грехом пополам.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
А ты все рядом бежишь? )
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Беспристрастный летописец.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
У вас национальная Летопись когда началась? (шутка, конечно, вы - это мы)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
- Какой кролик может стать удавом?
- Тот, которого съел удав.

("Кролики и удавы", Ф. Искандер)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
() глубоко-мысленно... почесал затылок...

()() как в школьном анеке
Петька спрашивает: ВИ, почему дураки чешут затылок, а умные лоб?
ВИ - щас подумаю (чешет затылок)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
В выходные посмотрел фильм "Платформа" (2019).
Слегка мрачноватая фантасмагория.
Такой философский как бы фильм. Не для развлечения.
С явными параллелями ко всей нашей реальности.
Симпла думаю такое точно оценит. [sm128] Ну и те, кто смотрит кино не только, чтобы расслабиться.
Неплохая режиссура, неплохая игра актеров. Ну сюжет нет смысла рассказывать, он несложный в принципе. Основное в нем - психологическая драма с непростыми этическими вопросами.


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Хороший фильм, меня зацепил (пару лет назад)

() "Ну, очевидно же". От перевода и озвучки многое зависит, фильм текстовый... Итальянский вроде, не голивудский, но и не "Феллини" (Римини, вечный Римини)

"" (себя цитирую): Фильм-притча, про спонтанный социализм/анархизм.
Кино итальянское испанское, концовка непонятна, есть один парень темнокожий, и другие нации
цитаты:
Всё дело в еде
Есть три вида людей - те, которые сверху, те которые снизу, и те, которые падают

Заодно советую "Большая жратва" (1973), тоже запомнился, в 90-е годы, когда все это западное к нам поперло...

() эти западные паразиты все свои фильмы восстановили... )



Исправлено 5 раз(а). Последнее : of63, 13.09.21 18:54
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
_vit

Сообщений: 5175
Дата регистрации: 29.07.2002
Из машины (2014)
Молодого человека нанимает миллиардер, сделавший состояние на высокотехнологичных разработках.
Задача нового сотрудника - провести неделю в отрезанном от цивилизации доме, тестируя женщину-робота с искусственным интеллектом.

И что из этого получилось.

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Просмотрел сериал "Доктор Кто" (БиБиСи, от хз какого года до последних лет жив, 13 сезонов видны). Тематика - "фантастика", супермен (с 12 сезона супергерл) путешествует во времени и/или пространстве (согласно 4-мерию старины Э.!). Пронаблюдал деградацию (или рост чего-то... "толерантности", например) за годы сериала. Просмотрел за квартал-другой, половину проспал, сейчас, руки-бы мне отбить) досматриваю проспаные серии. напрягло, и одновременно обьяснило, из для чего делают эти сериалы - это голимая пропаганда... Не удивлюсь, если ГрейтБританцы этого сериала не слышали название, это как еда - ты ее сьел и забыл, ждешь следующей еды, такой-же как минимум, или +-похожей... Главное - ПОХОЖЕЙ. Это дерьмо (сериал) сделало "кассу" (в моем уме) это массовой атакой - околонаучность (путешествия за "световой конус"), немного позитивизмом (нет массовых убийств, и вообще, у британцев исключительно чистые руки), статичностью (заранее известно, что мировая проблема будет решена за 20-30 мин серии, в положительном виде, мирняк не пострадает)

Действие сериала происходит в разные времена, обычно в Англии, в т.ч. в 17(?)-19 века, примерно в близком прошлом.
Напрягла смена состава парадигмы актеров в течении сезонов - с серии 5-й появились афровеликобританцы, потом афровеликобританки, потом ...-ки начали лесбиировать интеррациально (кстати, почему-то... белая с белой не лесбитировали, хм...), потом пидоры целовались в сезоне 11, и по сюжету это было НОРМАЛЬНО... Потом в сезоне 12 (13?) главный герой превратился в женщину (которая призналась, что у нее была жена)...

Вобщем, даже мне, старому пофигисту, это говорит об извращенности западного порно кинематогрофа )

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
_vit

Сообщений: 5175
Дата регистрации: 29.07.2002
Был одно время подписан на нетфликс.
Сплошь одно "толеранное" кино.
Или как там его еще называют - woke.

Цитата:
Илон Маск назвал большую часть контента Netflix несмотрибельной из-за воук-вируса
Воук (от англ. woke, «проснувшийся») — термин, обозначающий усиленное внимание к вопросам,
касающимся социальной, расовой, половой справедливости, либеральными движениями, феминизмом и ЛГБТ-активизмом.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про кино всякое разное
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Отписался?

() Название помню, и щас в интернет-теликах звучит, вроде... (хз это говно)...
Раз разбудиил эту тему, то что ты смотришь, из треша, из своих фобий/...желаний, комплексов, незавершенных_гештальтов..., из русо/нерусо фобий?

"толеранное" кино. - "т" пропущено, или я не понимаю ваше - "толлерантное" (наше видение иностранного слова)

""Воук (от англ. woke, «проснувшийся») — термин, обозначающий усиленное внимание к вопросам
Если хочешь, то не буду занимать тебя этими вопросами, "усиления" к тонким "вопросам" ?

"толлерантное" - лишняя "л"



Исправлено 4 раз(а). Последнее : of63, 26.02.23 21:56
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 8 (Гостей: 8)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика