Мат или не мат? | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Давно хотелось обсудить эту тему - что мат, а что не мат. Основания к тому были - даже обсуждалось как-то в личке со смотрящими. Не по моей инициативе. Ну, это дела уже "давно минувших дней". Хотелось бы услышать мнение и администрации, и необременённых сей ношей. Ну, скажем, есть общеизвестные слова, относимые к обсценной лексике. Эти слова, по крайней мере в русском языке, завязаны на отношения полов: название гениталий, их взаимодействие, оценка моральных качеств в зависимости от диапазона приемлемости в сфере отношений полов и т.д. Здесь вроде бы всё более или менее ясно. Но даже и в этом ясном моменте есть нюансы. Часто вместо табуированных слов используются эвфемизмы. Например, такие слова как хрен, хер и т.п. Насчет последнего слова хочу остановиться подробнее. Так называлась буква русского алфавита еще каких-то 150 лет назад. Был и глагол (да и сейчас есть) - похЕрить, то бишь перечеркнуть наискось, повторив начертание этой буквы. В настоящее же время это слово часто используется как эвфемизм табуированного слова. Но ведь эвфемизм не мат - разве нет? Также есть вопросы с применению слов, которые искажают табуированное слово, но явно на него указывают. Например, вместо известного выражения используется такое : Накуя? Вроде бы и не мат, но идет прямой отсыл к обсценной лексике. Так допустимо или нет это по правилам форума? И еще один аспект. Есть большой класс сленговых слов и жаргонизмов, которые никак не могут быть отнесены с обсценной лексике. Пример таких слов - лярва, хуна, фраер и т.п. Есть и слова, традиционно относимые к лексикону гопников, но при этом ни разу не являющиеся нецензурной бранью. Как я понимаю, правила не запрещают употребление таких слов. Можно, конечно, поставить вопрос так: неужто нельзя обойтись без употребления таких слов? Наверное, можно. Но иногда хочется придать высказываемым суждениям дополнительную экспрессию, и такого рода сленговые слова позволяют достичь такого результата. А что об этом думают другие? |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
avatrox Сообщений: 1221 Дата регистрации: 30.12.2014 |
Вроде классикой считаются 3 слова и их производные
Но, я хоть убей, не могу понять почему слова хуй, пизда и блять (понятно скорый бан) могут вызывать какие-то эмоции у людей, знакомых с этими словами не понаслышке. Насколько мне известно, сюда редко заходят дети, которых можно удивить такими словами. Всем остальным по идее пофиг, наоборот крепкое словцо придает дополнительную экспрессию высказыванию Тут разве что Роскомнадзор, с ним не поспоришь. Только я совсем не верю, чтоо парни из РКН мониторят фоксклуб, учитывая его мизерную посещаемость |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
пофик, если не злоупотреблять
|
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Сергей_Л Сообщений: 20257 Откуда: Киров(Вятка) Дата регистрации: 07.02.2005 |
Играл раньше в игры на мейл.ру. Там в чате модерам надоели разборки и они сделали автобан. Причем в базу запрещенных попали вполне безобидные слова, названия животных, например: корова, коза, овца.
Общаться, выкладывать цитаты, надо было очень аккуратно, например можно было схлопотать автобан за такие слова, как парикмахерская, страхуй. Приходилось разделять пробелами. ------------------ «Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.» (Марк Туллий Цицерон) |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Тут осталось-то три с половиной участника, чего-уж тут нос воротить. На пустом месте проблема. Модераторы пусть [раз]банят, зачем впереди паровоза бежать.
|
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Сергей_Л Сообщений: 20257 Откуда: Киров(Вятка) Дата регистрации: 07.02.2005 |
Ты кого за половину считаешь? ------------------ «Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.» (Марк Туллий Цицерон) |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Себя, плюс еще человек 5
|
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
SoccerStudio Автор Сообщений: 5055 Откуда: Подмосковье Дата регистрации: 28.11.2006 |
Скажем так. Надо понимать, для чего употребляется то или иное слово (надеюсь, за слово "употреБЛЯется" в бан пока не сажают).
1) Если для того, чтобы просто сказать матом, то такие ситуации нам, думается, не нужны. 2) Если для выражения эмоций - то тут уже зависит от ситуации. Как правило, для передачи эмоции можно обойтись без мата, но бывают случаи, когда это не просто нужно, а реально получается здорово. И тут модераторы, насколько я могу судить, к таким случаям относятся с пониманием. 3) Есть куча слов, которые никак не являются матерными, однако почему-то считается, что применять их тоже надо, что называется, в неявном виде. Вот это мне уже понять сложно, если только не предположить, что на форум заходят люди, падающие в обморок от слова "жопа" (пример не мой, из песни Тимура Шаова). В развитие последнего пункта. Тов. Simple777 уже рассказал про слово "похерить". Я помню, в институте у нас профессор на лекции это слово иногда использовал. Когда сказал впервые, и заметил соответствующую реакцию части аудитории, то объяснил, что слово это вполне себе нормальное, к гениталиям и прочим органам не имеет никакого отношения. И далее рассказал то, что выше уже привел Simple777. Кстати, и по телевидению я много раз слышал слово "похерить", в частности Александр Невзоров часто его употреблял в своих программах. Ну, и наконец, хотелось бы сказать про слово, которое в последнее время здесь на форуме тоже попало под обструкцию. Слово, конечно, не матерное ни разу, но почему-то считается неприличным, посему произносить его лишний раз не буду. Но... Вот, товарищи, ссылка на отрывок из советского фильма 1989 года, которую я уже приводил ( www.youtube.com ). Здесь это слово на протяжении 30 секунд употребляется дважды. Актеров, думается, представлять не надо, ссылку в очередной раз привожу в т.ч. и для того, чтобы была возможность в очередной раз насладиться их игрой. Посему логичный вопрос - если это слово не стеснялись произносить такие актеры, если фильм пропустила на экран советская еще власть - так может быть не стоит, что называется, "быть святее Папы Римского"?. ------------------ "Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов Исправлено 3 раз(а). Последнее : SoccerStudio, 18.01.15 12:07 |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
sl Сообщений: 4647 Откуда: 67°56с.ш.32°54в. Дата регистрации: 08.12.2003 |
Огласите весь список |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Ты - первый в списке.
Кол. постов и есть "оценка", средневзвесить, за какой-нибудь период. + голосовалка. Наверное, есть такая статистика по посещению, по постам за период. Бессмысленная статистика. (И вобще, хожу сюда как на работу. Зачем?) |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
sl Сообщений: 4647 Откуда: 67°56с.ш.32°54в. Дата регистрации: 08.12.2003 |
Не катит. Меня тут лет пять не было примерно. Если бы был, то постов было бы ого го сколько. |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
sl Сообщений: 4647 Откуда: 67°56с.ш.32°54в. Дата регистрации: 08.12.2003 |
Цитата:Ну а чеж не ходить то? Форум хороший. Люди приятственные в основном. Не, надо ть приходить и денюшку в клюве приносить. Вот я вечером принесу. |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
"Привычка свыше нам дана, Замена счастию она." Но вааще ближе к теме. Опять же возьмем устный жанр - анекдот. Во многих случаях обсценную лексику надо передавать дословно, "слово в слово", иначе теряется "соль", пуанта анекдота. Думается, что в таких случаях вполне допустимо и оправданно будет использование точек в слове, дабы в явном виде не воспроизводить табуированную лексику. Таким образом, можно сделать предварительные выводы. Если использование обсценной лексики есть самоцель, то это должно порицаться. В тех же случаях, когда обсценная лексика служит для придания экспрессии, и другие языковые средства не позволяют эту экспрессию выразить, то такое употребление допустимо, пусть и в неявном виде. То же самое можно сказать о цитатах и анекдотах. Явного употребления можно избежать, но многоточия в таких словах позволяют цивилизованно разрешить эту лингвистическую коллизию. |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
sl Сообщений: 4647 Откуда: 67°56с.ш.32°54в. Дата регистрации: 08.12.2003 |
Молвлю и я слово. Считаю, что в устной речи допускаются любые фразеологемы, если рядышком женцин и детей нету, а в письменной не допустимы никакие.
|
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
SoccerStudio Автор Сообщений: 5055 Откуда: Подмосковье Дата регистрации: 28.11.2006 |
Действительно, не мат. www.youtube.com ------------------ "Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
dos32 Сообщений: 1017 Откуда: Ленинград Дата регистрации: 15.01.2008 |
Вот если применить давнюю умную мысль не тему о том "шировое развитие юриспруденции свидетельствует о низкой его нравственности", намекающую на то, что раньше было очевидно, что хорошо, а что плохо, и контракт заключали, пожав руку, а не думали, что куда вписать и какой незамеченный мелкий шрифт или явно невыраженное обстоятельство партнером освобождает тебя от ответственности.
Так вот в малом мире, типа сайта, можно не доходить до того-же маразма, а оставить на мнение модераторов. Любые формальные правила можно так-же формально соблюсти, а по сути и так видно, употребил человек единственное слово от сильных эмоций или только ими и пишет, сделано это в курилке или в теме по делу, направлено оно на личность или в шутку. В маленьком государстве можно и без юристов принять решение, кого повесить,кого наградить, кого помиловать. А для тех кто разок разошелся во мнении с модератором есть предупреждения, которые намекают на то, что позиция разошлась. Зачем усложнять простые вещи ... |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
К сожалению, от нынешних "женщин и детей" зачастую такое услышишь. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 19.01.15 08:29 |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Добавлю, может слегка не в тему, а только к этой фразе. В принципе все махинации с "мелкими шрифтами" в договорах и в прочем - однозначно всегда создаются с ведома и разрешения государства. В противном случае достаточно было бы лишь закона о том, что все договора и пр., напечатанные или содержащие текст с любым шрифтом кроме таймс-12 (ну естественно и в строгом соответствии с единственно узаконенной по всем по пунктам формой), считаются недействительными. А раз уж такой закон не принимается... ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
tata Сообщений: 3469 Откуда: Йошкар-Ола Дата регистрации: 23.10.2005 |
[attachment 20903 chmo.jpg]
|
Re: Мат или не мат? | |
---|---|
Сергей_Л Сообщений: 20257 Откуда: Киров(Вятка) Дата регистрации: 07.02.2005 |
[attachment 20906 ]
Цитата:topwar.ru ------------------ «Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.» (Марк Туллий Цицерон) |
© 2000-2024 Fox Club  |