Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
lulgu Сообщений: 1838 Дата регистрации: 30.11.2016 |
Как могли, так и вводили, учет все равно дублировался вручную (да и сейчас этим порой грешат). Бухгалтеров если что и волновало, так это застрявшие дискеты. ЗЫ. Вы путаете с временами, когда серверы и сети появились. Исправлено 1 раз(а). Последнее : lulgu, 29.03.20 14:24 |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Боюсь что "однодневки" вообще никогда и ничего не заказывают - не их формат. Ну максимум "сайт" чтобы по быстрому лохов насобирать и кинуть их. Так при чём тут "новые программы"? Дописывание старых это ну никак не новая разработка. Ну так и лабухи-фрилансеры на каком-нить пхп "задёшава" и очень быстро накидают какую-нить хрень вне рамок учёта. Тем более что если не 90% то 80% всех потребностей бизнеса уже так или иначе автоматизировалось, и не раз - надо лишь найти наименее корявый и наиболее дешевый вариант Найти уникальную неАСУченную нишу сегодня - ну очень и очень непросто. И скорее всего там попросту не сильно нужна автоматизация - значит и заплатят копейки ) Для учётных целей же 1с-ники не за месяц а за неделю адаптируют какую-нить из множества "конфигураций" - не уверен что это будет дешевле, но уж точно качественнее чем типовой фоксовый проект. Для примитивных задач вполне возможно что хватит и пары часов. Ты за пару часов сделаешь простенький "склад" или "пивной ларёк" на фоксе? Не могу предсавить себе ни одного "студента" в здравном уме, который сегодня стал бы изучать фокс, или фортран, или кобол - просто потому что на рынке труда эти специалисты не нужны - если и найдёшь вдруг вакансию, то это будет в 10-100 раз меньше чем на каком-нить JS или даже 1c. Не говоря уж о том что с вероятностью в 99.999% такая вакансия подразумевает надобность сесть на 20+ летний проект где чуть менее чем весь код уже давным-давно превратился в нагромождение костылей и связующей их субстанции, а далеко не всякая психика сможет это выдержать Да и если взять по чесноку - на фоксе выбор архитектур для реализации задачи не просто ограничен, он практически отсутствует. А если у тебя есть лишь перочинный ножик, то глупо говорить что ты и плотник и слесарь и каменьщик, да и в сварке с литьём спец крутой Сиди, карандаши затачивай и не претендуй на что-то большее... ------------------ WBR, Igor |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
WbrErr Сообщений: 1960 Дата регистрации: 05.12.2006 |
Дак так с любой программой на любом языке, даже на 1С. |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
В востребованных сейчас языках/системах есть хорошая вероятность начать работать с достаточно свежим проектом, а то и вообще на гринфилд попасть - т.е. разработка "с нуля". Да даже и в не совсем свежих проектах вполне возможен серьёзный рефакторинг включая внедрение современных подходов - те же микросервисы, контейнеризация, облака, переход на кроссплатформенные инструменты и платформы.
И да, "даже с 1с" есть ненулевая вероятность работать не с какой-то там 7.x писанной 10 лет назад, а с версиями "на острие прогресса". В фоксе такой возможности, увы, нет. ------------------ WBR, Igor |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Божья_коровка Сообщений: 25731 Дата регистрации: 23.08.2001 |
Симпле777 не раз писал, что он проекты на FPD "с нуля" поднимает. Значит всё таки есть такая возможность попасть на такой вот проект... ------------------ Жись, она как зёбра, полоса белая, полоса черная, а мне всегда задница достается... Исправлено 1 раз(а). Последнее : Божья_коровка, 29.03.20 21:39 |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Я не слышал чтобы у Симпле был ученик какой или преемник - значит нет шансов Да и, если честно, я знаю лишь одного человека у нас, который будучи ИП стал резидентом ПВТ и соответственно хоть сколь-нибудь заметным в ИТ индивидуальным разработчиком - и это не Симпле Да и писал он вовсе не на фоксе, тем более досовском.
------------------ WBR, Igor |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
pasha_usue Сообщений: 3650 Откуда: Е-бург Дата регистрации: 06.10.2006 |
Платформа 7.x писана 25 лет назад. 8.0 - 18 лет назад. Сейчас производитель поддерживает 8.3 и 8.4. А так же, обновления безопасности 8.2. |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Игорь, прочитал твой пространный ответ (по поводу что фокс отстой и программы на нем гроша ломаного не стоят, как кодеры на них), и как всегда понял, что ты ничего не понял. Если на фоксе до сих пор пишут, значит это кому-то нужно! Что я и пытаюсь донести. да, есть хорогие платформы, есть фреймверки на них, есть подходящие конфигурации на них, есть умельцы, которые за 2 часа сделают из этого программу "1С.Склад Васи Пупкина", но когда доходит до дела, то нет всего этого, нет кодеров на 2 часа, есть кодеры и франчайзеры с мутными обещаниями и с немутными ценниками, и все возвращается к реанимации проектов олдфагов, или к франчайзерам, все это в смазке откатинга и "обье/сье...бизнеса".
Не вижу плохого в реанимации или поддержки старых многокостыльных проектов, это называется "рефакторинг", это называется "преемственность". С нуля приятно писать первые 10% ТЗ, потом начинаются теже костылинги. Внешне изделие будет работать, но внутри без слез не взглянешь, да и не нужно! Изделие или работает или не работает, нужный срок (на срок - отдельная подписка, 100 лет никто не сгарантирует, хотя "тексты же не горят") |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
У ИК подход сугубо прагматичный. Программеры на фоксе на рынке труда не востребованы, стало быть, унтерменши. "Ничего личного, только бизнес".
|
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Каратаев Автор Сообщений: 3978 Откуда: Алматы Дата регистрации: 04.12.2001 |
Как раз этим и занимаюсь на своей работе. Там я всё писал именно на Фоксе и до сих пор сопровождаю. Постоянный рефакторинг, то бишь, костылинг, но это востребовано и работает. А вопрос перехода на ту-же 1С требует офигенного финансового вложения, на что фирма пойдёт ещё ох как не скоро...
Поэтому и говорю - Фокм жив! ------------------ Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло быть еще хуже. |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Теоретик он, зеленый ещё |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Ничё он не зелёный. Это называется "прагматичный подход".
|
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Пост про "зеленый" покрасил кто-то красным, прям стих! )
|
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Мне вот другое любопытно. В стародавние времена хорошего постановщика/аналитика не сыскать было "днем с огнём". А как нынче с этим обстоит дело? Насколько аналитики "рубят" в предметных областях и одновременно в C# и всяческих явах? Ведь даже самая крутая платформа сама ничего делать не будет. Что-то не припомню, чтобы где-то в вузах готовили бизнес-аналитиков для IT-сферы.
|
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Божья_коровка Сообщений: 25731 Дата регистрации: 23.08.2001 |
Зачем бизнес-аналитику рубить "в C# и всяческих явах"? Ты удивишься, но в ВУЗах сейчас куча околоайтишных специальностей. Бизнес-информатика очень распространенный нынче факультет. ------------------ Жись, она как зёбра, полоса белая, полоса черная, а мне всегда задница достается... Исправлено 2 раз(а). Последнее : Божья_коровка, 01.04.20 23:07 |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Потому что иначе его будут разводить как последнего лоха программеры. Ни одного исключения из этого правила не встречал. |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Божья_коровка Сообщений: 25731 Дата регистрации: 23.08.2001 |
Зачем кодеру "разводить" своего бизнес-аналитика? И что значит "разводить"? ------------------ Жись, она как зёбра, полоса белая, полоса черная, а мне всегда задница достается... Исправлено 1 раз(а). Последнее : Божья_коровка, 01.04.20 23:40 |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Хороший аналитик - это тот же прогер, переквалифицировавшийся "в предметную область", и наоборот. Но не все так просто. Уйдя из прогеров (зная всю подноготную счета) в "аналитеки", ты потеряешь, за полгода "болезни" кода проги, и наоборот, ... и наоборот... Но это нормально, "антагонизм".. На самом деле всем управляет смумма ЗП, тупость и меркантильность... Программирование не модно, это удел рабов
youtu.be -КМ |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Зачем бы мне надо было "разводить" члена своей команды? Да, если аналитик это какой-то "дядя из-за океана", то теоретически его можно попробовать обмануть. На практике и этого не происходит, потому что: - есть консультанты, они занедорого "разводителя" разоблача и он больше не будет работать в отрасли. - как правило это кодеру нужно иметь внятный результат анализа для успешной раелизации, а не аналитику "реализованные задумки". Т.е. тут скорее обратаня ситуация возможна - когда излишне "заумный" аналитик гонит туфту и делает крайними кодеров. Ты, вероятно, немного путаешь роли аналитика и владельца продукта (их часто выполняет одно и то же физическое лицо, но это не обязательно). Ну и да, немного странно подозревать всех кодеров в злонамеренности - что им настолько впадлу "честно грести", что они только и думают как бы обмануть заказчика/аналитика и т.п. Известный факт - врать (успешно, красиво, убедительно) всегда сложнее чем говорить правду Я с этим никогда и не спорил. И на коболе пишут, и на мэйнфреймах 30+ летней давности ещё кое-где кое-кто работает ------------------ WBR, Igor |
Re: VFP ADVANCED | |
---|---|
lulgu Сообщений: 1838 Дата регистрации: 30.11.2016 |
Какие только отмазки фоксовики не найдут, лишь бы не работать, а потрепаться.
Даже какую-то аналитику в фоксе раскопали. Исправлено 1 раз(а). Последнее : lulgu, 03.04.20 07:57 |
© 2000-2024 Fox Club  |