:: Игры Разума
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Ответ по обыкновению лаконичный, что позволяет другим решателям "отметиться" более конкретными вариантами. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Simple777
Понятие "нужного угла" обычно используется в другом контексте.
Ну, простите, "Паки, паки... Иже херувимы! Языками не владею" (c)
Если бы я сказал про оппозицию, это, наверное, тоже было бы не совсем терминологически верно
Simple777
При ладейной пешке слабейшей стороне (при наличии еще только королей) достаточно просто быть в том углу, где и пешка.
Быть, или иметь возможность попасть туда (на поле превращения), или просто "прижать" неприятельского короля на крайнюю вертикаль.
Simple777
В решении не сказано, что конь контролирует (что очень важно!) еще и поле g7.
Это опосредовано сказано через "Король чёрных заперт конём на h7h8".
Simple777
B-третьих. Можно было бы для полноты картины указать, что коня можно поставить не только на f8, но и на g6.
Не понял, это как? Ведь тогда чёрный король может вырваться из угла, и через Nf6 пожрать пешку


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Да, это не совсем просто.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Цитата:
Не понял, это как? Ведь тогда чёрный король может вырваться из угла, и через Nf6 пожрать пешку

Речь идет о том, что после того как белые передали очередь хода хитроумным маневром, они возвращают короля на f7, а коня могут поставить на f8 или на g6 - результат будет тот же. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
А, блин это ж про "вторую часть Марлезонского балета" было, а не про e8... Невнимателен


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Мда... Активность решателей невелика... :al:

Покамест отметились leonid, вещающий на манер дельфийской пифии (сдается мне, что это ж-ж-ж-ж неспроста - наверняка подпольный миллионер разрядник) да неукротимый Igor Korolyov.

Что ж, попробуйте решить еще более простую шахматную загадку.


                          N 3

[attachment 21802 task3.jpg]           


                   

Ход черных



На доске материальное равенство, однако положение белого короля выглядит довольно опасным. Тем не менее, у белых есть свои козыри - у них далеко продвинутая проходная пешка и активно стоящие фигуры. Белые только что сходили пешкой b5-b6 и рассчитывали примерно на такой вариант:

1... Лd6
2.Фс7 Фс7
3.bc Лс6

С легкой ничьей в ладейном окончании.


Верны ли расчеты белых?


P.S. Пример взят из практической партии, где я играл черными. Мой соперник был примерно равен по силам, и вроде бы был к/мс или бальный перворазрядник (перворазрядник, выполнивший норму к/мс), хотя точно не помню. Справедливости ради добавлю, что у обоих соперников был уже цейтнот, что неизбежно сказывается на качестве игры.

Когда решите загадку, то, наверное, поймете, почему мне так запомнилась эта позиция.

Эту позицию может решить каждый - так что не робейте!..



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 01.07.15 09:07
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Если сходу, то...


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
leonid

Сообщений: 3204
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Simple777
сдается мне, что это ж-ж-ж-ж неспроста - наверняка подпольный миллионер разрядник

Э-э... Заблуждаетесь. Никогда никаких разрядов по шахматам не имел.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
3-я позиция оказалась слишком проста...

А как насчет кое-чего позаковыристей? [sm128]

                           N4

[attachment 21805 task4.jpg]

Ход белых

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Ну, ферзь загулялся, как мне кажется. Долго думать не хочется, но, наверно, должно быть что-то вроде этого:



------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов




Исправлено 1 раз(а). Последнее : SoccerStudio, 02.07.15 08:10
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
SoccerStudio
Ну, ферзь загулялся, как мне кажется. Долго думать не хочется, но, наверно, должно быть что-то вроде этого:

Вааще-то для порядку надо привести еще один вариант, потому как у черных не единственный ответ. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Simple777
Вааще-то для порядку надо привести еще один вариант, потому как у черных не единственный ответ. [sm128]

Я привел наиболее красивый вариант - с "жертвой" слона.

А так вааще-то у черных много ответов, все приводить смысла нет, наверно. Но итог вроде бы везде один.
Ну, например,

Хотя, возможно, самым оптимальным (с точки зрения продлить мучения) ответом окажется



------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Говорить про оптимальность для черных в такой позиции не приходится. И я имел в виду первый дополнительно приведенный вариант. Надеюсь, удалось почувствовать красоту шахматных комбинаций на примере этой позиции? И чем такая комбинация хуже футбольной? \m/ Другое дело, что футбол - более зрелищный и более доступный для восприятия вид спорта. [sm128]



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 02.07.15 08:39
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Simple777
Надеюсь, удалось почувствовать красоту шахматных комбинаций на примере этой позиции?
Удалось, спасибо тебе, коллега.

Simple777
И чем такая комбинация хуже футбольной?
Ну, про футбол лучше в отдельной теме поговорить. Но главное различие, на мой взгляд - в скорости и количестве. В шахматах у одного игрока есть время продумать комбинацию, а в футболе несколько человек должны моментально сообразить и исполнить, чтобы было красиво.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Пожалуй, что так - насчет времени. Но можно на это взглянуть и несколько иначе. Игрок в шахматы - это некоторая иная ( по отношению к шахматной партии) "внереальность". В шахматной же партии время дискретно (квантовано), и таким квантом времени является ход. И обычно та или она комбинация на шахматной доске возможна только один раз за всю партию. То бишь с точки зрения шахматной реальности, комбинация должна быть исполнена немедленно - если ход не сделать именно здесь и именно сейчас, то всё разрушится. А игрок - это нечто вроде некоей абстрактной сущности, и уже не имеет значения, насколько быстро он найдет комбинацию. Игрок живет в другой реальности, и у него "совсем другое время".

Ну, кто захочет, тот поймет мою мысль. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Чё та притихли все... :al:

Пару слов по последней позиции. Сначала в N3 была идея с маневром ферзя на h8, а в позиции N4 похожая идея, хотя и участвовали другие фигуры.

Теперь что-нибудь уш совсем миниатюрное. Вполне можно решить "в уме", не двигая фигур. [sm128]

                            N5

[attachment 21817 task5.jpg]

Мат в 3 хода.

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                           N6

[attachment 21820 task6.jpg]

Мат в 3 хода

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                           N7

[attachment 21821 task7.jpg]


Мат в 2 хода

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
N6
Слишком много вариантов расписывать


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 3 (Гостей: 3)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика