Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
[attachment 21376 chess13.jpg]
Мат в 5 ходовСразу скажу, что в этой задаче меня заинтересовала не собственно задача. По меркам шахматной эстетики задача не соответствует очень многим критериям. Как минимум в любой шахматной задаче каждая фигура и пешка должны каким-то образом участвовать (явно или не явно) в шахматном действе. Здесь же это требование нарушено. Да и есть много других замечаний к задаче. Автор задачи - некий любитель шахмат. На одном из форумов он сообщил, что, по мнению компьютерных программ, задача не имеет решения. Однако автор настаивал на том, что компьютерные программы неспособны к углубленному анализу исходной позиции, и вот по этой причине не могут решить задачу. Конечно, я не мог "пройти мимо" таких смелых заявлений автора. В чем суть вопроса, мне было ясно сразу. Автор далее (после нескольких безуспешных попыток решить задачу другими форумчанами) пояснил, почему задача все-таки имеет решение. У меня эти объяснения вызвали сомнения. Углубившись в позицию, я таки понял, в чем автор был неправ. Притом доказать его неправоту было не так-то просто. Тем не менее, мне это удалось. Более того, в исходной приведенной позиции я белым кое-что добавил (поверьте, это абсолютно никак не влияет на суть позиции), чтобы обоснование неправоты автора стало еще более заковыристым. Вопрос: Имеет ли задача решение или не имеет? Естественно, ответ требует подробного обоснования. Кстати, изображение букв и цифр на диаграмме будет в этом хорошим подспорьем. Желаю удачи! Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 21.04.15 19:21 |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
leonid Автор Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
Вероятно автор задачи считает, что черные не имеют права на рокировку, хотя слон на f7 вполне мог туда попасть через e6, когда там еще не было пешки, слон на f8 вполне мог быть сожран конем. Если рокировка возможна, то конечно задача решения не имеет, а если невозможна - то элементарно.
|
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Насчет рокировки - правильно.
Но со слоном на на f7 не все так просто. Как же мог попасть слон через Е6, если черные пешки стояли все время на b7 и d7? А если пешка не стояла на D7, то как она оказалась впоследствии на Е6? Пешка F7 перешла на поле g6. Стало быть, пешка D7 перешла на поле Е6. Если пешка D7 такое перемещение сделала до выхода слона с С8, то тогда слон не смог бы попасть на F7 через поле Е6 - пешка на Е6 мешала бы. Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 22.04.15 10:16 |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
leonid Автор Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
Так ведь это же может быть не тот слон, который стоял на c7, а тот, который стал слоном в результате превращения пешки на d1. Этому вроде ничего не противоречит.
|
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Последнее утверждение, вообще говоря, требует обоснования. Надо описать - что, в каком порядке и как именно происходило. Конечно, речь идет не о всех ходах в партии, а только о принципиальных моментах, менявших пешечное расположение черных. Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 22.04.15 10:22 |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
И еще дополнительный вопрос. Изменится ли что-нибудь в оценке задачи (есть ли мат в 5 ходов или нет? ), если белым добавить ладью на F1?
[attachment 21380 chess13d.jpg] Мат в 5 ходов |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
leonid Автор Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
Конечно измениться. У белых не хватает 2 фигур. Они естественно побиты на e6 и g6. Поэтому пешка с с7 не могла дойти до d1, а поэтому черные не имеют права на рокировку.
|
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Наверное, предложу автору "подправить" задачку. Или навязаться в соавторы? |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
leonid Автор Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
А пожалуй, все-таки, первоначальная задача имеет решение. Для этого белые первым ходом должны сделать рокировку.
|
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
В том смысле, что если рокировка за белых возможна, то черная пешка не смогла бы превратиться в слона, не лишив при этом белых права рокировки? Вообще-то в авторской редакции пешка на е3 отсутствует, и в этом случае черные 4 раза съедали белых. Два взятия должно прийтись на пешки d7 и f7, а черная пешка С, чтобы превратиться в слона без шаха (не лишая белых права на рокировку), должна выполнить 3 взятия. А взятий осталось всего два. Таким образом, сделав рокировку, белые сделали невозможным гипотетическое развитие событий с превращением черной пешки в слона. Да, занятно! Получается, что автор все-таки был прав насчет мата в 5 ходов в исходной позиции (даже без белой пешки на ез)? Тогда задачка становится еще любопытнее!.. |
Re: Любопытная шахматная задачка | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Еще любопытная деталь. Именно в силу высказанных соображений ходы белых 1.Кре2 или 1.Лh4 позволяют черным сделать рокировку, поскольку белые "не лишают права черных на рокировку", не сделав свою рокировку первым ходом решения.
|
© 2000-2024 Fox Club  |