:: Не фоксом единым
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Vedmak

Сообщений: 5949
Откуда: CiTY
Дата регистрации: 30.10.2003
Simple777
..Впрочем, и другие мировые профессиональные корпорации (медицинская, фармакологическая, юридическая, спецслужб, ТЭК и т.д. и т.п.) ничем не лучше и не хуже....

Вспомните что вы кушаете, во что одеваете детей, какой химией люди умащивают свои тела снаружи и внутри...

Вся эта борьба за оптимизацию и скорость обработки уже давно проиграна. Вы сами пользуетесь чужими вычислительными мощностями!
Вам напомнить как в СССР завозили писишники и как маркетинг сломал советскую школу вычислительной техники ? Как двоичные XT-тишки похоронили наработки страны в направлении разработки устройств с троичной логикой?

Коллеги! Ужа начните разделять желаемое с действительным. Вы сами работаете на америкосской винде на компе америкосской архитектуре изготовленным в Азии. Это уже нивелирует ваши слова о том что есть правильно. Вы свои эмоции накладываете на чужие ноты?

Парни! Все давно уже направлено и промотивировано. Мастерство велико только в двух случаях: когда оно сыто и когда оно мертво. Оба случая к предмету мастерства отношения не имеют. Большинство художников, музыкантов, инженеров, архитекторов (и пр.) не стали велики при своей жизни. Скажу больше, потомки обеспеченные трудами предков это скорее исключение, чем правило.

Рынок правит всем. Энштейн, которого посадили в банку на полное обеспечение, и инженер который обсчитывает очередную релюшку или проектирует "очередную раскладку слоев в микрухе". Что между ними общего? Да ничего. Одного америкосы украли и обеспечили, а другой рвет жилы для себя и своей семьи. Один сам не знает что стоит его работа, а другой не знает под каким новым углом порвать свою жопу, чтоб снова ребенку купить тетрадки.

Ребята теоретики! Круто и волшебно то, что вы делаете. Вы создаете и продвигаете. Вы демонстрируете направление тем кто еще не отвечает ни за кого кроме себя. Они вольны ехать с одной сменой белья в Антарктиду. Покорять Эверест с одним сухпаем на троих. Прыгать со скалы обклеев руки перьями. Но я вижу только одно, о них мало кто может сказать, что это мой отец и я помню как он повел меня в школу, как он учил меня плавать....

Разделите уже героизм в моменты когда без него нет следующего шага и остальную жизнь которая состоит из счетов за свет, за газ, расходов на отправку детей в школу, счетов на оплату медпомощи для родителей...

Когда простые затраты на оптимизацию некоего процесса выраженные в размере 90% вашей жизни способны обеспечит ваши материальные надобности на 90% тогда вы и сможете говорить о том, что "вышли в ноль". Вы зарабатываете ровно столько сколько вам нужно.

Мало кто на этом форуме, как и я, могут похвастаться тем, что может 4 недели спокойно оттачивать некий рабочий процесс и они уверены, что все (хотя бы) бытовые вопросы у них гарантированно закрыты.

Из этого моего потока сознания вырисовывается одна простая мысль, надо зарабатывать деньги сейчас во всем доступном размере ибо мы не знаем какой объем их потребуется завтра.

Вот энергокомпания поднимет цену электричества на 15% в очередном полугодии и откуда взять средства спецу который сидит на окладе? Может старшие специалисты и имеют бонусы, но им советую уйти в свой бассейны.

Резюмирую! Современная экономическая модель основана на простой механике. Создай дешево, продай дорого. Чем ты быстрее и ловчее, тем большая сумма разницы осядет в кармане. Как следствие более теплые условия ты оставишь семье.

Извините за многословие.


------------------
Говорить стоит лишь для тех, кто слушает.




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Vedmak, 30.08.17 23:05
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
По-видимому, это был не только "поток сознания", но и "крик души".

Однако прямого отношения к теме "мировые профессиональные корпорации" это не имеет. [sm128]
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Vedmak

Сообщений: 5949
Откуда: CiTY
Дата регистрации: 30.10.2003
Извини, Симпла! Это не реакция на конкретно твои слова. Это скорее накопившееся в ответку на снобизм некоторых наших коллег.


------------------
Говорить стоит лишь для тех, кто слушает.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
spinz
Автор

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
Vedmak
как он учил меня плавать

прочитал как "учил плевать"
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Дело не в снобизме. Дело в отношении к истине.

Если я говорю что пишу г*нокод потому что за него платят, но продолжаю называть это г*нокодом - это одно. И тут как бы даже спора нет никакого - все этим занимаются, кто живёт за счёт работы в IT. Просто "говнистость" ПО варьируется от абсолютной до "с примесями здравого смысла", но "идеального" кода во-первых не существует, во-вторых попытка к нему приблизится выливается в очень серьёзные материальные и временные затраты (а значит входит в прямой конфликт с экономической целесообразностью - сокращением затрат при увеличении дохода).

А если я начинаю всех убеждать что "это хороший и правильный код, совсем даже не г*но" - просто потому что "я его продал и купил себе новую машину" - это обман. Прежде всего самого себя.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Igor Korolyov
Просто повторю
spinz
Если перевести в более понятную форму, то получится что-то вроде "главное - успешно продать говно клиенту"

Да, именно поэтому сейчас для примитивной флешовой игрушки в браузере требуется 2Гб памяти, поэтому размер пользовательских ОС вырос в десятки ТЫСЯЧ раз, при том что их функционал даже в сто раз не вырос. Поэтому банальщина ранее "считавшаяся" довольно сносно даже на убогом 286 компе с 1 МЕГАбайтом памяти, теперь тормозит на камнях в тысячи раз более быстрых и требует в тысячи раз больше памяти (да, тот же тривиальный бухучёт).

Если сейчас на компьютерах размер оперативной памяти 4-8 ГБ, то какая разница, требует игра 512 МБ или 1 ГБ. Да, размер пользовательских ОС вырос в 100 раз. Но, при этом и размер памяти компьютеров вырос: 1995 год 1 МБ, 2005 - 1 ГБ, 2015 - 10 ГБ - в 1000-10000 раз.

Igor Korolyov
Всем плевать на оптимальность - важно как можно быстрее на рынок выкинуть кусок г*на, а чтобы оно не так смердело, обвешать его кучей свистоперделок...

IMHO, какой то неправильный вывод.

Помню, читал про эволюцию. Там было сказано "выигрывает тот - кто быстрее, сильнее, умнее... А не тот, кто рационально тратит ресурсы. Можно ресурсы тратить нерационально - главное, что бы их хватало".
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Ага, а потом быстрые, сильные и умные динозавры вымерли, а всякие муравьи да тараканы, не говоря уж о бактериях остались.

Неумение "жить по средствам" приводит не к эволюции, а к деградации и в конце концов к полному краху.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
S-type
Помню, читал про эволюцию. Там было сказано "выигрывает тот - кто быстрее, сильнее, умнее..."

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..." :al:

"Теоретически" так и должно быть, но уже давно "не так". Мировые профессиональные корпорации (притом именно все, без исключений) отменили этот здоровый принцип - "быстрее, сильнее, умнее". Такие дела... [sm128]



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 31.08.17 17:37
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Simple777
S-type
Помню, читал про эволюцию. Там было сказано "выигрывает тот - кто быстрее, сильнее, умнее..."

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..." :al:
"Теоретически" так и должно быть, но уже давно "не так".

Как раз таки эволюция - это не теория, это жесточайшая практика

Simple777
Мировые профессиональные корпорации (притом именно все, без исключений) отменили этот здоровый принцип - "быстрее, сильнее, умнее". Такие дела... [sm128]

Как раз таки - наоборот. Вспомним пример Нокии. Зажралась, и где она?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Igor Korolyov
Ага, а потом быстрые, сильные и умные динозавры вымерли, а всякие муравьи да тараканы, не говоря уж о бактериях остались.
Неумение "жить по средствам" приводит не к эволюции, а к деградации и в конце концов к полному краху.

В общем то, я другое хотел сказать. Повторю:

Цитата:
Если сейчас на компьютерах размер оперативной памяти 4-8 ГБ, то какая разница, требует игра 512 МБ или 1 ГБ.

А динозавры вымерли совсем по другим причинам. Кстати, не все ведь динозавры вымерли. Правда - измельчали. Та же курица - это гордый потомок динозавров.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
S-type
Simple777
S-type
Помню, читал про эволюцию. Там было сказано "выигрывает тот - кто быстрее, сильнее, умнее..."

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..." :al:
"Теоретически" так и должно быть, но уже давно "не так".

Как раз таки эволюция - это не теория, это жесточайшая практика

Simple777
Мировые профессиональные корпорации (притом именно все, без исключений) отменили этот здоровый принцип - "быстрее, сильнее, умнее". Такие дела... [sm128]

Как раз таки - наоборот. Вспомним пример Нокии. Зажралась, и где она?

Хм...

forum.foxclub.ru
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Vedmak

Сообщений: 5949
Откуда: CiTY
Дата регистрации: 30.10.2003
Igor Korolyov
...Дело в отношении к истине....
Если я говорю что пишу г*нокод потому что за него платят, но продолжаю называть это г*нокодом - это одно. И тут как бы даже спора нет никакого - все этим занимаются, кто живёт за счёт работы в IT. Просто "говнистость" ПО варьируется от абсолютной до "с примесями здравого смысла", но "идеального" кода во-первых не существует, во-вторых попытка к нему приблизится выливается в очень серьёзные материальные и временные затраты (а значит входит в прямой конфликт с экономической целесообразностью - сокращением затрат при увеличении дохода)....

Логично предположить, что в рамках такой логики _любой код говно_ и решения отличны лишь концентрацией. В таком контексте сама оценка "говно" становится избыточной. Нет того что "не говно". Раз все в говне, то исключив такую характеристику как незначимую мы можем получить шанс "вылезти" из говна.

Конечно я понимаю, что игнорирование говна его количество не изменит, но каждое упоминание о своем говне становится неприятным собеседнику который считает, что свое говно чище чужого.

Дабы исключить скатывание в такую логическую петлю предлагаю отринуть попытки озвучивания бессмысленных оценок.

В тоже время я долек от мысли, что игнорирование уменьшит кол-во говна. Надо работать на местах и крики на форуме о говне есть лишь рисовка и попытка обратить внимание на свою кучу говна как особенную. Это бессмысленно.


------------------
Говорить стоит лишь для тех, кто слушает.




Исправлено 2 раз(а). Последнее : Vedmak, 01.09.17 23:23
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Самобытно!.. :bi: [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
spinz
Автор

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
S-type
Если сейчас на компьютерах размер оперативной памяти 4-8 ГБ, то какая разница, требует игра 512 МБ или 1 ГБ.

Вот пусть у тебя на компе 4Г, 32-битная ОС и каждая вкладка браузера жрёт, например, 512М, когда могла бы умещаться в несколько десятков - для тебя будет иметь значение, что 4 открытых вкладки съедают всю доступную память или нет?

Для тебя есть разница - запустить 2-3 приложения и уйти в дикий своп и 100% загрузки проца или свободно запускать десятки приложений?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
А кто даст по яйцам производителям осей и браузеров? Если никто, то годно и далее делать такие продукты. :danc: [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
spinz
Автор

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
Пора выпускать кракена яйцедав
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Vedmak
Логично предположить, что в рамках такой логики _любой код говно_ и решения отличны лишь концентрацией. В таком контексте сама оценка "говно" становится избыточной.
Нет, она (такая оценка) становится лишь маркером сравнения нескольких возможных вариантов. "Лучший" из них будет НЕ-говном. Второй-третий, скажем так "приемлемым", а все прочие и будут названы говном.

Да, есть серьёзная проблема с критерием оценки. Для одного это будет надёжность, скорость работы, экономия ресурсов. Для другого - исключительно скорость создания сего кода.

Как известно, из треугольника "быстро", "качественно", "недорого" в хорошей компании позволяют выбрать "любые два", в обычной компании - только что-то одно Ну и есть откровенные жулики которые выбора вообще не дают - у них всегда всё будет медленно, коряво и дорого


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Хранение разного набора атрибутов в виде битовой маски
spinz
Автор

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
Igor Korolyov
есть откровенные жулики которые выбора вообще не дают - у них всегда всё будет медленно, коряво и дорого

полагаю, что Ведьмак относится именно к этой категории
Ratings: 2 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 11 (Гостей: 11)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика