Igor Korolyov
Респираторы - это больше для медиков и тех кому надо длительное время общаться с заведомо известно что больными. Такая штука заметно усложняет дыхание и на кожу действует не лучшим образом (думаю все видели лица врачей после 8-часовых смен в респираторах). Учитывая что вирус легко проникает через глаза, а полнолицевые респираторы ещё худшие последствия влекут (потому врачи часто предпочитают носить респриратор попроще и лицевой щиток) - гораздо более разумно будет ограничиться обычной маской, но в то же время избегать скоплений людей и соблюдать дистанцию.

Это, мягко говоря, спорно. Сам же любишь поминать тех, кто "сами себе злые Буратино".

Кто хочет, пусть будет. Я после 6 часов непрерывного ношения KN 95 (был вынужден) никаких последствий не имел. Несколько утомился, это да. Но так бывает нечасто, что надо 6 часов носить не снимая. На малолюдной улице можно снять и подышать. А потом надеть.

Простая маска и 30% защиты - с такой вероятностью даже в азартные игры не стал бы играть. Могу поиграть при 90%.
А тут вообще речь о жизни и здоровье.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 26.10.21 22:07

Simple777

_vit
Такие (с клапанами), в некоторых европейских странах где применяется требование ношения масок для предотвращения распостранения вируса, запрещены для этих целей.

Не везде запрещены. И с клапаном, и без - вполне терпимо носить. Лучше в маске походить, чем в реанимашке чалиться.

Тем более нынче, когда до тебя точно не будет дела медсестрам. Им надо оперативно следить за ротацией. А за пациентами смотреть просто нет времени.

Так то ты прав но сдается мне не все смогут выдержать целый день в такой маске.

Точнее будет сказать редко кто сможет.
Хотя это тоже вопрос тренировки.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : _vit, 26.10.21 22:10

[attachment 35907 KHd9x1GT2uQ.jpg]

Simple777
с такой вероятностью даже в азартные игры не стал бы играть. Могу поиграть при 90%.

В азартные игры разумно начинать играть с вероятности 51%.

leonid

Simple777
с такой вероятностью даже в азартные игры не стал бы играть. Могу поиграть при 90%.

В азартные игры разумно начинать играть с вероятности 51%.

Ну, смотря на что...

P.S. На клетке с обезьяной висела табличка - пальцы в клетку не совать, штраф - откушенный палец.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 26.10.21 23:04

boba
Сегодня с женой прошли повторную Спутником Лайт.

Браво!

И, все живы и здоровы? Каких либо неприятностей не было?

А с момента вакцинации сколько прошло? пол года?

У меня пол года будет по весне - обязательно пойду.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 26.10.21 22:53

Igor Korolyov

S-type
И, ещё раз. Основное назначение маски - это ловить ТВОИ слюни, т.е. защищать других от тебя. А не наоборот.

Что значит "основное"?

Обычная хирургическая/медицинская маска на здоровом человеке защищает его от больного на 30% - это мало или нет?

Маска на больном защищает здорового без маски на 95%, НО если И здоровый будет в маске, то вероятность не подцепить вирус увеличивается до 98.5% так надо ли здоровому её носить?

Основное - значит "большая часть". Собственно, ты и написал, что тот, если встретились двое, из которых в маске только один, то тот, кто в маске - тот защищён на 30%, а кто без - защищён на 95%.

А теперь давайте зайдём с другой стороны. Есть ведь противопоказания на ношение маски?



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 26.10.21 23:02

S-type
А теперь давайте зайдём с другой стороны. Есть ведь противопоказания на ношение маски?

Для простейшей хирургической - очень сильно сомневаюсь (хотя неудобства и она вызывает - например очки запотевать могут, и натирать тоже может - но они есть разные - и не на резинках в т.ч.). Для респираторов, вероятнее всего есть - зависит от вида респиратора и того насколько они затрудняют дыхание. Вряд ли астматику подойдёт (хотя читал что для некоторых видов астмы так наоборот - маска/респиратор облегчает состояние).

leonid
В азартные игры разумно начинать играть с вероятности 51%.

Может быть, может быть...

Однако лучше играть в игры, когда победитель известен ещё до старта.

Насчёт хождения в респираторе целый день. Конечно, это непросто. Но, во-первых, всегда можно делать перерывы и снимать респиратор. Во-вторых, по крайней мере в IT-сфере, надо по максимуму использовать удаленку. Приехать раз в неделю на работу и отходить в респираторе - не такой уж и подвиг, если вспомнить об альтернативе.

Кстати, большинство специалистов подтверждают, что даже лёгкая и бессимптомная формы ковида имеют долговременные и очень плохие последствия. И эти последствия будут, даже если человек привился. Тяжелой формы, вероятно, не будет у привившегося. Но от заражения как такового вакцина не защищает. Она помогает бороться - даёт не столько щит,сколько меч.

Конечно, если у человека аллергия на маски и респираторы, то не повезло. Но, так думаю, таких людей значительно меньше, нежели тех 5%, у которых не вырабатываются антитела после вакцинации.

Так что хорошая маска - это хороший щит (не меч).

Igor Korolyov

S-type
А теперь давайте зайдём с другой стороны. Есть ведь противопоказания на ношение маски?

Для простейшей хирургической - очень сильно сомневаюсь ...

lenta.ru

Цитата:

Единственная категория граждан, которым противопоказано ношение медицинских масок, — это люди с хронической обструктивной болезнью легких (ХОБЛ). Об

ХОБЛ – собирательное понятие, которое объединяет группу хронических болезней дыхательной системы: хронический обструктивный бронхит (ХОБ), эмфизема легких (ЭЛ), бронхиальная астма (БА) тяжелого течения. ХОБЛ рассматривают и как симптомокомплекс с признаками терминальной дыхательной недостаточности : 30% от должной величины, т.е. прогрессирование болезни, приведшее к утрате обратимого компонента бронхиальной обструкции, легочному сердцу.

S-type

boba
Сегодня с женой прошли повторную Спутником Лайт.

Браво!

И, все живы и здоровы? Каких либо неприятностей не было?

А с момента вакцинации сколько прошло? пол года?

У меня пол года будет по весне - обязательно пойду.

Первый раз вакцинировались в конце января и вторая вакцинация
в феврале. С тех пор прошло полгода.
Вчера после вакцинации долго был озноб,
сегодня утром проблемы типа расстройства желудка.
Рука в месте укола побаливает. Но ничего такого, что было после
первой вакцинации. Среди других превентивных мер летом и в сентябре
покупал пчел. Держу дома куски чаги, листья малины и траву таволгу
Это кровь разжижает.

Приходится два раза в неделю ездить на работу вариантом
с электричкой. Все вагоны забиты до отказа, какое там безопасное
расстояние. В Метро толпы, народ идет плечу к плечом.
Совершенно непонятно, зачем убрали удаленку. Кому это мешало.

boba
Совершенно непонятно, зачем убрали удаленку. Кому это мешало.

ПФРу, наверное, мешало?

boba
Совершенно непонятно, зачем убрали удаленку. Кому это мешало.

Странно... у нас не убирали. Как 2 года назад ушел на удаленку. В текущем году появился на работе всего 1 раз и то чтобы забрать рабочий комп домой.

boba
Рука в месте укола побаливает.

А нельзя было назальную вакцину? Или, как Жириновский - через две недели после Лайта - назальную?

Неплохо бы ещё анальную...

А между тем в миру...

Заманивали месяц на презентацию.
Был в городе и как раз пауза.
Подхожу на рецепш, а мне:
- Вы что, болеете? Почему в маске?
Я глянул в зал, забрал свои подарки и свалил.
А людям пох, все без масок. Однако бессмертные.

P.S.
Ситуация в целом несколько напоминает автостраховку.
У кого есть - всё пох, ездят смело, порой излишне. У кого нету - более скромны и осторожны.



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Taran, 27.10.21 11:54

Taran
Ситуация в целом несколько напоминает автостраховку.
У кого есть - всё пох, ездят смело, порой излишне. У кого нету - более скромны и осторожны.

Кагбы по мотивам...

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе, помни - ты был прав!

Taran
У кого есть - всё пох, ездят смело, порой излишне. У кого нету - более скромны и осторожны.

Мой опыт подсказывает что все с точностью до наоборот.
А пофигизм получен в наследство. Все рассуждают приблизительно так:
- страна большая, богатая, сильная и ничего страшного не случится если я немного похожу без маски/превышу/возьму себе и тд и тп ...
и все исключительно из чистых, альтруистичных побуждений.