Simple777

Сколько уже инструментов освоил?

Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 14.09.21 07:31

2 Криспа.

Было дело твой пост плюсанул, но смотрю обнулил кто-то.
Вообще шикарно!
Просто и доступно. Даже мне понятно. Наверно потому что близко.
Молоток!

Кувалда!..

Simple777
Кувалда!..

Заноза.
Взвешал.
110, 125, 300, 600.
Кувалды нету. Есть пара гирь пудовых и полторуха одна (не пиво/водка). Ими столбики и вмащиваю в землю. Не супротивляются. Внемлют.

Цитата:

Фильм о современных масс-медиа. Смотреть без детей. 16+.

of63
Лу устраивает много лиц, мтк, и нашего Пу. И это хорошо (а не плохо, как вы думаете)

Это кому как - Пу, вероятно, хорошо, а другим... Процесс идёт - отношение к РФ меняется на то что сейчас имеет место в Украине. Если ты считаешь что это хорошо - получить ещё одно враждебно настроенное соседнее государство, или тем паче оккупированную территорию, контролируемую теми кто во всём остальном мире считается террористической группировкой... Ну, твой выбор
Что характерно - исключительно силами этого самого Пу Когда перед выборами поднялась тема о том что все альтернативные кандидаты (особенно те кого не допустили до выборов, в т.ч. вообще посадили это сплошь "марионетки Кремля", когда прогремело "дело вагнеровцев" симпатии беларусов к РФ повысились - но все последующие действия ваших правителей по поддержке нелегитимного это с лихвой перечеркнули.
Конечно, маловероятно что бы реально избранный президент РБ пошёл на так зачем-то любое Кремлю поглощение и уничтожение РБ как государства, но получить вменяемого и предсказуемого союзника можно было на раз-два. Правда, для этого нужно было собственно в Кремле иметь вменяемое и предсказуемое народонаселение

Crispy
И опять ничего от наших двух друзей-приятелей, кроме их наивной до слез веры в доброго дядю Сэма дедушку Ленина/Сталина/Хрущёва, настолько сердобольного, что тот аж прям рыдает все время, чтоб только как-то помочь каким-нибудь своему населению, а также всем отсталым странам, при этом неуклонно борясь самим собой за мир во всем мире.

Абсолютно

Crispy
Кстати вот любопытные рассказы попались

Ну т.е. в СССР ничего подобного быть просто не могло, так? И химоружие на людях не испытывали, и через эпицентр ядерного взрыва солдатиков на полигоне не прогоняли, и все сплошь лекарства/вакцины и прочее исключительно на добровольцах испытывали, с полного их согласия

Crispy
Что наводит на размышления, такие ли уж они все там ангелоподобные, как можно подумать со слов наших двух дорогих товарищей-капиталолюбов.

Цитата:

...Но в песне ты не понял, увы, ничего.

Любая власть есть безусловная мерзость. Вся разница лишь в том, насколько она ограничена, и насколько её можно держать "в рамках приличия". При всех своих недостатках, "демократические" модели западных стран справляются с этим гораздо лучше чем ничем не ограниченные тирании.

Crispy
По поводу гонки вооружений. Один из примеров (которых много). В корейской войне 1953-55 годов между США и СССР решался исход не только борьбы за само существование СССР, как страны, но и за саму жизнь миллионов его населения.

Звучит зловеще, да вот только вся соль в том, что план "Дропшот" - последний из разработанных планов (доракетной эры) "превентивного ядерного удара по СССР армадой бомбардировщиков", несмотря на "целевую" дату событий в 1957-м году, разрабатывался в 1949-м. Уже к тому времени стало понятно что практически осуществить такого рода нападение не получится. А так то планов таких было, есть и будет немало.

Crispy
И если бы не победа советских летчиков, эти удары были бы нанесены.

Официально СССР не участвовал в корейской войне. Война НЕ закончилась победой поддерживаемых Китаем и СССР северокорейцев (в отличие от Вьетнамской) - т.е. по сути настоящую "кузькину мать" США тогда не показали.

Crispy
А вскоре успешные советские запуски ракет лишили американцев всяких надежде на безнаказанный удар бомбардировщиками.

Если чуть глубже ознакомиться с такого родами планами (благо они уже давно рассекречены), то можно с удивлением обнаружить, что ядрён-батон там лишь о-о-чень маленькая, можно даже сказать незначительная деталь. С точки зрения же мирного гражданина, я полагаю, разницы между получением по башке ядерной бомбой или не меньшими по мощности "обычными" бомбами нет. Равно как и с точки зрения государства - захватят его после ядерной бомбардировки десятка промышленных центров, или "банальной" армадой танков - какая разница как проиграть то

Crispy
Как-то тут приводили видео о летчике, который сыграл огромную роль, сумев найти средство противостоять более совершенным на тот момент новым американским Фантомам. По сути это было как подвиг. Переломивший все данное противостояние, что следом повлияло и на отмену плана бомбардировок СССР.

"Смешались в кучу кони, люди..."
Самолёт "Фантом" совершил свой первый полёт в 1958 году, широко применялся во время Вьетнамской войны (хоть это тоже Азия, но совсем другое государство, другая война и другие годы). Поучаствовать в корейской войне, завершившейся в 1953 году он может лишь в фантастических альтернативно-исторических произведениях Как и "переломить противостояние и отменить бомбардировку" по плану, напомню, 1949-го года.

Crispy
Но фактам ведь все равно, что ты их знать не хочешь. Они просто есть. И ничего с ними не поделаешь.

Именно - факты вещь упрямая, и всякие "фантазии на тему" к ним никакого отношения не имеют.
И самый упрямый факт является самым же очевидным - достаточно просто посетить любую из "проклятых капиталистических стран" чтобы его оценить - не США или Великобританию, даже не что-то крупное и "особо агрессивное".

Crispy
после 1-й мировой войны и интервенции ... Какими мерами это можно было исправить? Болтовней? Либеральными призывами? Уговорами?

Такие периоды переживали самые разные страны, включая некоторые отколовшиеся части той самой Российской Империи в те же самые годы. Можно вспомнить и про Великую Депрессию в США, про Германию разрушенную и после первой и после второй мировой тоже не забываем, про Японию - и далеко не во всех случаях требовались меры осуществлённые большевиками, и во многих случаях успешный выход из кризиса вполне себе сочетался с совершенно "несоветским" строем
Как умудрилось "Великое Княжество Финляндское" выйти на первое место в мире по уровню счастья, и стать "лучшей страной в мире" после того же самого поражения в первой мировой (как часть РИ), не менее кровопролитной и жестокой гражданской войны (правда там победили "белые"), поражения в советско-финской (с утратой территорий), поражения во второй мировой (и выплат репараций СССР), не имея "тонн нефти" и очень сильно завися от соседей, пережив глубочайший кризис в начале 1990-х (придавило обломками СССР - финнам пришлось сильно переориентировать экономику).

Кстати, если уж на то пошло - а где советское правительство взяло технологии и оборудование на осуществление форсированной индустриализации? Наверное из голого энтузиазма работников волшебным образом возникли все эти заводы, фабрики, электростанции и прочее И "товарищ Хаммер", с большой пользой (конечно же прежде всего для себя) проводивший всякие "интересные" операции между Кремлём и "проклятыми капиталистами" ну ваще не при делах тут

Crispy
И "враги народа" часто были самыми реальными врагами.

Видишь ли, когда "врагами" становятся миллионы, то закрадывается обоснованное сомнение - а не являются ли "народом", коему они вредят, лишь жалкие тысячи обретающиеся в кабинетах власти

Crispy
Потери были колоссальными. Любая кап.страна после них превратилась бы надолго в беспомощный придаток к кому-то более сильному.

Ок, придаток - что ФРГ, что Япония - так отчего ж они жили и живут лучше чем "непридатки"? При том что они мало того что понесли огромные потери в войне, так они её ещё и проиграли! Как так вышло что победители живут хуже проигравших, а? И чья в этом вина, а точнее, по твоим словам, "заслуга".

Igor Korolyov
И химоружие на людях не испытывали, и через эпицентр ядерного взрыва солдатиков на полигоне не прогоняли, и все сплошь лекарства/вакцины и прочее исключительно на добровольцах испытывали, с полного их согласия

Опять ты путаешь кислое с пресным.
"То бензин. А то - дети!" (с) Солдат-то все гоняли, и американцы ничуть не меньше. Но вот негров массово истреблять - где у нас такое было с обычными простыми людьми? Факты? Нет фактов. Несмотря на всех усравшихся уже разоблачать все и вся антисоветских "разоблачителей".

Igor Korolyov
Любая власть есть безусловная мерзость. Вся разница лишь в том, насколько она ограничена, и насколько её можно держать "в рамках приличия". При всех своих недостатках, "демократические" модели западных стран справляются с этим гораздо лучше чем ничем не ограниченные тирании.

Таки для простого работяги тирания как раз таки часто лучше любого "разгула демократии".
Когда и рост цен постоянный и девальвация, инфляция и безработица.
И бардак, бандитизм, безнаказанность, убийства, грабежи, изнасилования.
В твоей любимой Германии например сегодня "беженцы" массово насилуют и им ничего за это. Даже в Швеции афганские "беженцы" теперь насилуют еще и мальчиков - такие у них оказывается "традиции".
Шведы ахреневают от их безнаказанности. Пытаются создавать "народные дружины", но - оружие им носить не проложено. Только ходить и "увещевать хулиганов" разрешено по закону.
Это все демократия?
А эта навязчивая уродливая пропаганда везде и всюду - в кино даже уже - гомосексуальных пар, повсеместные отказ от наименований родителей, кроме как родитель-1, родитель-2 - это демократия?
Притеснение трудящихся, повышение пенсионного возраста - это демократия?
Да нахрен бы она тогда такая нужна была обычным простым людям. Не ворам . Не тем, кто нахапал полные карманы денег, неважно каким образом. И теперь естественно ее защищает. Единственно - из страха, что "диктатура" может все у него отобрать. Обычная мелочная меркантильность. Частнособственнический эгоизм.

Igor Korolyov
Официально СССР не участвовал в корейской войне.

Ну да. А мне ветераны той войны рассказывали, как они участвовали в этой не "участвовавшейся" войне.
До перестройки их даже не считали воевавшими. Потом было принято постановление, что таки воевали и запоздало наградили. Но опять таки как-то это до сих пор не слишком афишируется. Непонятно почему.
Хотя все было именно так, как я описал выше. Т.е. грань ядерной войны была вполне реальной, более реальней, чем позднее с Кубой.
Там кстати все и намного проще было. Чисто "добрая воля" Хрущева спасла американцев. Советские подлодки уже стояли у Кубы с ядерными ракетами нацеленными на Вашингтон и ряд крупных военных формирований и могли все снести просто без каких-то последствий для СССР. Опять таки слышал рассказ об этом живого свидетеля, который напрямую участвовал в этом рейде и сам все видел и слышал. Когда все задействованные на вахтах моряки уже готовились к нанесению ударов, ожидая лишь команды пуска, и пришел приказ из Кремля - все отменить и вернуться назад.
В Корее же - американцы были слишком сильны. И пришлось идти на компромисс и уступки. Отдав им Южную Корею. Ну ты их смотрю прям аж любишь. Для тебя это горе конечно. Когда наши им пиндюлей давали в истории. А то, когда они наших убивали - видимо в радость?

Igor Korolyov
"Смешались в кучу кони, люди..."
Самолёт "Фантом" совершил свой первый полёт в 1958 году, широко применялся во время Вьетнамской войны (хоть это тоже Азия, но совсем другое государство, другая война и другие годы). Поучаствовать в корейской войне, завершившейся в 1953 году он может лишь в фантастических альтернативно-исторических произведениях Как и "переломить противостояние и отменить бомбардировку" по плану, напомню, 1949-го года.

Откуда такая уверенность?! Ты такой прям такой суперсамолетознаток.
На базе википедии само собой. ;)
Ну дык:

википедия
Макдоннелл FH-1 «Фантом» (англ. McDonnell FH-1 Phantom) — американский палубный истребитель.
Вошёл в историю как первый реактивный палубный истребитель США.
Первый полёт совершил 26 января 1945 года. Состоял на вооружении одной эскадрильи ВМС и двух эскадрилий Корпуса морской пехоты в 1947—1949 годах. Всего построено 62 самолёта. Позже переданы в Резерв ВМС ВС США.

Igor Korolyov
Такие периоды переживали самые разные страны

Да нихрена они не переживали. В философии есть такая известная вещь, что количество переходит в качество.
Простая аналогия - ожог третьей степени и ожог второй степени - хоть и оба ожоги, но две большие разницы, как говорят в Одессе.
Так и с потерями этих твоих "переживающих стран" и нашего советского государства. Не твоего. Судя по всему.
Ты видимо с неба упал на эту грешную землю.

Igor Korolyov
Как так вышло что победители живут хуже проигравших, а?

А это уже отдельный вопрос. Тут и помощь пострадавшим. И прощение долгов той же ГДР. И отказ от репараций. И далее, с хрущевскими "потеплениями" - уже и открытое воровство партчиновников, приведшее в итоге к перевороту и похериванию ими всех прежних народных законов.
А чем ты кстати все время недоволен - у тебя там тоже такая же точно замечательная демократия, созданная этими самыми партогбшниками. Которая только благодаря хоть какому-то давлению верхушки на низы еще как-то держит экономику. Когда же наверху наступит расслабуха, как ты хочешь - вся экономика просто улетит коту под хвост. И никакая Европа или Америка спасать ее не будет. "Третий мир" и нужен для того, чтобы там все постоянно жили в нищете. Зачем же им нарушать основные принципы мирового капитализма.
А форма правления - так им всем она по это самое. Когда им надо они поддерживают любого самого кровавого диктатора. Когда не надо - давят любого, пусть не самого страшного, но просто неугодного.
Недавняя история просто кишит примерами.

Igor Korolyov
Crispy
И если бы не победа советских летчиков, эти удары были бы нанесены.

Официально СССР не участвовал в корейской войне. Война НЕ закончилась победой поддерживаемых Китаем и СССР северокорейцев (в отличие от Вьетнамской) - т.е. по сути настоящую "кузькину мать" США тогда не показали.

Там было еще веселее - когда после вступления в войну китайских "добровольцев" осенью 50-го стало понятно, что выиграть войну без выведения из конфликта Китая и СССР невозможно, Макартур предложил план ядерных ударов по Дальнему Востоку и Китаю. После чего был мгновенно уволен с должности Главнокомандующего войск ООН в Корее и оправлен в отставку не смотря на все свои заслуги - начинать третью мировую из-за папуасов в жопе мира никто не хотел.

Igor Korolyov
"Смешались в кучу кони, люди..."
Самолёт "Фантом" совершил свой первый полёт в 1958 году, широко применялся во время Вьетнамской войны (хоть это тоже Азия, но совсем другое государство, другая война и другие годы).

С Фантомом другая интересная история - создавался он как тяжелый перехватчик для ВМФ. Поэтому едиственным оружием у него были управляемые ракеты воздух-воздух. Потом появились ракеты воздух-поверхность. Пушечного вооружения не было. Кстати у перехватчика Су-15 тоже пушечного вооружения не было. Во Вьетнаме его стали использовать как истребитель-бамбардировщик или как истребитель для сопровождения бомберов, и быстро выяснили, что если вьетнамские миги прорывались на дальность меньшую пуска ракет то F-4 оказывался беззащитным и мог спастись только удрав - за счет большей скорости. Амеры за год разработали пушечный вариант Фантома и подготовили экипажи, что стало на начальном этапе большим сюрпризом для вьетнамцев.

ЗЫ А любимая история про гонку вооружения у меня это про B-1: в начале 70-х фирма Rockwell разработала и создала великолепный стратегический бомбер - большой, способный нести 12 крылатых ракет, сверзвуковой, с изменяемой стреловидностью крыла, способный летать на сверзвуке на малой высоте с огибанием рельефа для прорыва вражеского ПВО. Но, сука, дорогой. Конгресс принятие самолета на вооружения зарубил - слишком сложно и дорого. Одной из претензий было как раз возможность летать на малой высоте на сверзуке - по идее стратег не должен и близко подходить к вражеской ПВО. Время свободнопадающих ядерных бомб уже давно прошло. Так бы и умер проект. Но тут советская разведка получила инфу о новом самолете и уже засуетился Туполев, у которого тоже был свой свой проект сверхзвукового бомбера, замороженный после неудачи с суховским Т-100. Через некоторое время уже американская разведка прибежала с криками - все пропало у красных сверхзвуковой бомбер вот-вот пойдет в серию. Вояки опять кинульсь в Конгресс и таки пропихнули B-1, правда многие фичи пришлось урезать, чтобы получить финансирования. Так и остался Ту-160 самым большим сверхзвуковым стратегом

Crispy
Ну да. А мне ветераны той войны рассказывали, как они участвовали в этой не "участвовавшейся" войне.

Дык привычная совковая/российская система - ихтамнет.
Но, ваще, 326-й истребительной дивизии было запрещено действовать южнее 80-й паралели, чтобы исключить шанс посадки/парашутирования на вражескую территорию в случае сбития.

Crispy
Вошёл в историю как первый реактивный палубный истребитель США.
Первый полёт совершил 26 января 1945 года. Состоял на вооружении одной эскадрильи ВМС и двух эскадрилий Корпуса морской пехоты в 1947—1949 годах. Всего построено 62 самолёта. Позже переданы в Резерв ВМС ВС США.

Дык, читать цитируемое не пробовал? - сам написал, что в 49 году был переведен в резерв и в никаких войнах не участвовал



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Burn, 20.09.21 09:34

Burn
сам написал, что в 49 году был переведен в резерв и в никаких войнах не участвовал

Где? "Позже"<>"49". ;) Кроме того, вон недавно из этого пресловутого "американского резерва" на Украину перебросили какую-то технику чуть не 70х годов. Не помню подробностей о продали-подарили, но понятно, по принципу "на те боже, что нам не гоже". Т.е. "резерв" - при этом как бы не значит: "утиль".





Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 20.09.21 11:41

Цитата:

Наконец к весне 1948-го эскадрилья получила все 24 "Фантома", и в мае 16 из них перелетели на авианосец "Сайпан" для тренировочных полётов. "Сайпан" имел небольшую палубу длиной 185 м. Но лётчики быстро освоились и за пять дней совершили 176 взлётов без единой аварии. Помимо чисто практических навыков по взлёту и посадке, самолёты эскадрильи одновременно отрабатывали стрельбу из пушек по мишеням. К сожалению, успешные учения закончились катастрофой. В последний раз взлетев с авианосца, истребители строем направились на родную базу Куонсетт Пойнт. Подходя к аэродрому, "Фантомы" стали перестраиваться для посадки и две машины столкнулись. В катастрофе погиб командир эскадрильи Ральф Фуосс, упав на повреждённом истребителе в море.
В августе лётчики VF-17A (вскоре получила новый индекс VF-171) вновь были в море, взлетая с авианосцев "Коралл Си" и "Филиппин Си". А в феврале 1949-го эскадрилья освоила и ночные полёты с "плавающего аэродрома", участвуя на авианосце "Франклин Рузвельт" в совместных учениях флота, морской пехоты и армии Канады. Как оказалось, это были последние крупные учения флотских "Фантомов". Вернувшись во Флориду, эскадрилья VF-171 в июне 1949 года переучилась на реактивные истребители "МакДоннелл" F2H-1 "Банши". Двухмоторный F2H-1 по схеме напоминал FH-1, но имел значительно более мощные ТРД J34-WE-22 и соответственно его максимальная скорость на 100 км/ч была выше. Часть "Фантомов" из VF-171 передали в соседнюю эскадрилью VF-172 на базу. Но и здесь FH-1 долго не задержались. Получив на "Фантомах" первоначальные навыки полётов на реактивных машинах, пилоты переучились на более современные типы самолётов. Таким образом к концу лета 1949 года истребитель "МакДоннелла" окончательно был снят с вооружения боевых авиационных частей ВМФ США.

www.airwar.ru

ЗЫ Среди потерь войск ООН в Корее нет ни одного FH-1 или FD-1. Хотя там сбивали и такое старье как F6F Хеллкет, F-51 Мустанг или AD2-4 Скайрейдер

"Дьявол скрывается в подробностях" (с).
Тем не менее, сути сказанного все равно все это не меняет.

Crispy
Тем не менее, сути сказанного все равно все это не меняет.

Да с фактами есть проблемы, но в общем он прав (с) - Любимый ответ резунофилоф на любую критику фактического материала

Crispy
Тем не менее, сути сказанного все равно все это не меняет.

Еще как меняет! Меняет полностью ранее возможно внимательное отношение к мнению в целом уличенного в отсутствии закрепленных познаний в предмете спора, переводя его из строя уважаемых оппонентов симпатии наблюдателя в сплетницы.





Исправлено 2 раз(а). Последнее : Chemberzhy, 20.09.21 13:49

Чо рычишь?

Chemberzhy
Чо рычишь?

Чё хохочешь - водки хочешь?



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 20.09.21 17:53

Burn
Но, ваще, 326-й истребительной дивизии было запрещено действовать южнее 80-й паралели

А 80-й параллели - это южного полушария, или северного?