:: Курилка
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
S-type
Слово "Лебедь" - оканчивается на мягкий знак, который действительно меняет звучание буквы Д. При этом слово мужского рода.

Кстати, это он только после революции стал мужчиной. ;)
А до этого был женщиной.
В известной сказке Пушкина князь Гвидон общается как раз с лебедью, как с женщиной. :-[
Но революционным кочегарам и плотникам, ставшим академиками словесности, видимо показалось, что лебедЬ должон быть мужескага полу. \m/ Аки гусЬ, его родственник. Так лебедь и стал мужчиной. [sm128]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
S-type
Там, где мягкий знак не влияет на звучание - его надо убрать.
В поле - рожь. Вижу пять рож.
Сказать ложь. Заседание верховных лож.
В горле - сушь. Превыше гор и всех морей и суш...
В глаз попала тушь. Оркестр играет туш. Разделка мёртвых туш.
В горах - тишь. В Берлине - Тиш.

PS. Про глаголы - вообще молчу.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : pasha_usue, 19.11.20 11:06
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
S-type
Мужской род/женский род - это всё искусственные конструкции языка, внешние наслоения.

Много ещё чего есть этакого. Взять, к примеру, одушевленный/неодушевленный.

труп - неодушевленный
покойник - одушевленный
призрак - одушевленный
привидение - вообще хз, но скорее одушевленный.

Или с мужским и женским родом.

тень - она
тенёк - он

[sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
pasha_usue
S-type
Там, где мягкий знак не влияет на звучание - его надо убрать.
В поле - рожь. Вижу пять рож.
Сказать ложь. Заседание верховных лож.
В горле - сушь. Превыше гор и всех морей и суш...
В глаз попала тушь. Оркестр играет туш. Разделка мёртвых туш.
В горах - тишь. В Берлине - Тиш.

PS. Про глаголы - вообще молчу.

Тут по контексту больше следует понимать. А как иначе, если все это кто-то говорит, а не пишет?? Бумажку что ли с текстом требовать?
Есть ведь и слова вообще одинаково пишущиеся - замок и замок. Только по контексту и поймешь.
В английском и вовсе таких слов море, открываешь в любом переводчике слова, а там каких только значений нет для чуть ли не любого слова.
Поэтому гуглоперевод такой тупой часто и дебильный.
Меня удивляет, что они до сих пор не ввели у себя хотя бы(!) вручную указание тематики текста для перевода.
А могли бы уже и ИИ-технологии с таким-то баблооборотом пристегнуть. Чтобы автоматически определялась тематика, и уж исходя из нее выбирались более уместные для нее значения слов.
А то скажем при переводе программного интерфейса, простейшее Clear - упорно блин переводится гуглом как "ясный, блестящий". Я уж задолжался им туда в "предложить исправление" вставлять, что надо чтобы было "Очистить".
О Кстати! Глянул сейчас - наконец-то, не прошло и много (уж не помню сколько) лет, как они стали переводить таки "Очистить". Сработало наконец. Может еще и другие тоже про это дело туда вставляли свои предложения.
Вот только без контекста вдруг где и "ясный" будет нужен. А фиг теперь. [sm128]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 19.11.20 11:57
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Crispy
Есть ведь и слова вообще одинаково пишущиеся - замок и замок. Только по контексту и поймешь.

Кагбы по мотивам...

- Давай чайку трахнем!
- А она согласится?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
Crispy
pasha_usue
S-type
Там, где мягкий знак не влияет на звучание - его надо убрать.
В поле - рожь. Вижу пять рож.
Сказать ложь. Заседание верховных лож.
В горле - сушь. Превыше гор и всех морей и суш...
В глаз попала тушь. Оркестр играет туш. Разделка мёртвых туш.
В горах - тишь. В Берлине - Тиш.

PS. Про глаголы - вообще молчу.

Тут по контексту больше следует понимать. А как иначе, если все это кто-то говорит, а не пишет?? Бумажку что ли с текстом требовать?
А эти условности именно в письменной речи требуются. Мозг человека знаками не читает, а как-минимум словами. И вот такие формальности иногда облегчают чтение.
Другой вопрос, что мозг достаточно быстро привыкнет, если незначащий мягкий знак выкинуть.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
S-type
Chemberzhy
Эдак все решат, что "речь"- мужчина
Не аргумент. У "речи" есть какие то половые признаки?
Если серьёзно - контрпример:
Слово "Лебедь" - оканчивается на мягкий знак, который действительно меняет звучание буквы Д. При этом слово мужского рода.
Вот ещё контрпримеры: Портфель, миндаль, рояль, хмель.
Мужской род/женский род - это всё искусственные конструкции языка, внешние наслоения.
Там, где мягкий знак не влияет на звучание - его надо убрать.

Ну, ладно, меняй


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Crispy
простейшее Clear - упорно блин переводится гуглом как "ясный, блестящий". Я уж задолжался им туда в "предложить исправление" вставлять, что надо чтобы было "Очистить".
clear - это существительное, оно не может переводиться как "очистить".
глагол это to clear - ну или слово в контексте целого предложения (или хотя бы фразы) - и оно переводится правильно.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Igor Korolyov
Crispy
простейшее Clear - упорно блин переводится гуглом как "ясный, блестящий". Я уж задолжался им туда в "предложить исправление" вставлять, что надо чтобы было "Очистить".
clear - это существительное, оно не может переводиться как "очистить".
глагол это to clear - ну или слово в контексте целого предложения (или хотя бы фразы) - и оно переводится правильно.

Ну да. А в меню значит, где всякие Save, Close, Copy, Past оно таки означает "светлый".
Вообще реальный американский "профессиональный" или как его назвать язык, который встречаю в разных специальных программах настолько отличается от всей этой английской бредятины, которую у нас преподают с "оксфордским произношением", что часто при переводе вообще трудно понять, о чем речь идет.
В тех же пунктах меню например. Только если досконально знаешь примерную суть того, что данный пункт должен вызывать. Мог бы привести и конкретные примеры, но боюсь, они тебе абсолютно ничего не скажут, т.к. ты этим скорее всего никогда даже и не интересовался.
Что интересно, похоже американцы идут в сторону упрощения языка, откидывая часто всю эту традиционную муть с артиклями the/a (никогда не понимал, зачем они нужны) или с упомянутыми to перед неопределенными глаголами. Также часто используются какие-то "жаргонные" видимо в своем виде деятельности выражения, напрямую вообще никак не переводимые, нужно в итоге придумывать какие-то аналоги.
Видимо это какой-то закономерный процесс развития языка.


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)




Исправлено 2 раз(а). Последнее : Crispy, 20.11.20 07:41
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Crispy
традиционную муть с артиклями the/a (никогда не понимал, зачем они нужны)

В 90-х был выпущен самоучитель английского языка для новых русских. Там было ясно написано:

Цитата:
Неопределенный артикль "a" переводится на русский язык как "типа". Определенный артикль "the" переводится как "конкретно".
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
leonid
Crispy
традиционную муть с артиклями the/a (никогда не понимал, зачем они нужны)

В 90-х был выпущен самоучитель английского языка для новых русских. Там было ясно написано:

Цитата:
Неопределенный артикль "a" переводится на русский язык как "типа". Определенный артикль "the" переводится как "конкретно".

Сэр, в фразе "кто последний за водкой?" где правильно поставить непределённый артикль "бля"?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005



------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
pasha_usue
S-type
Там, где мягкий знак не влияет на звучание - его надо убрать.
В поле - рожь. Вижу пять рож.
PS. Про глаголы - вообще молчу.

Тоже не аргумент. Ровно точно такое произошло во время реформы, когда убирали ять.
По научному это звучит "увеличение числа омонимов". Ну и что? Значение слова понятно из контекста.
Хотя, не везде Мир в значении "не война" и Мир в значении "земной шар"... До сих пор спорят, что значит Мир в "Война и Мир".
К тому же, русский язык - это не рекордсмен по числу омонимов, до других языков (в частности, английского, где омонимов практически 20%) ему далеко.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 20.11.20 11:45
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Crispy
Но революционным кочегарам и плотникам, ставшим академиками словесности, видимо показалось, что лебедЬ должон быть мужескага полу. \m/ Аки гусЬ, его родственник. Так лебедь и стал мужчиной. [sm128]

Вот ты большевиков подъ...ешь в якобы не грамотности. А на самом деле, реформа русского языка была разработана ещё до революции. И, просто была использована большевиками.
Ведь русский язык постоянно меняется. Меняются ударения в словах, меняются рода, и пр. В основном это касается заимствованных слов, не попадающих под орфоэпические (не путать с орфографическими) нормами русского языка.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
pasha_usue
А эти условности именно в письменной речи требуются. Мозг человека знаками не читает, а как-минимум словами. И вот такие формальности иногда облегчают чтение.
Другой вопрос, что мозг достаточно быстро привыкнет, если незначащий мягкий знак выкинуть.

Полностью соглашусь. Ведь, не смотря на то, что заявляется в русском языке "фонетическое письмо", по сути - у нас давно иероглифы. Да, у нас слово пишется отдельными буквами. Но, само слово очень часто является иероглифом. Все говорят "малако", но пишется "молоко". И подобного - просто море. Но, мозг уже натренирован...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Chemberzhy
Ну, ладно, меняй
Т.е. аргументы кончились, и перешли на личности...
Не красиво на личности переходить
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
S-type

Не красиво на личности переходить

Еще более некрасиво неграмотно употреблять не-

P.S. Ничего личного - только грамматика. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
S-type

Сообщений: 2969
Дата регистрации: 24.04.2004
Simple777
Еще более некрасиво неграмотно употреблять не-
Почему то у всех известных мне программистов по русскому языку была тройка или "натянутая четвёрка". Собственно, как и у меня.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
S-type
Simple777
Еще более некрасиво неграмотно употреблять не-
Почему то у всех известных мне программистов по русскому языку была тройка или "натянутая четвёрка". Собственно, как и у меня.

Не мой случай. Впрочем, после многолетнего общения в инете уже и на 3 балла можно не дотянуть.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Флуд из темы Анекдоты 2020-11
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Simple777
Не мой случай

Да никто и не думал.
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 34 tata  (Гостей: 33)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика