medstrax

Simple777
тонкое позиционное понимание

"тонкое позиционное понимание" на уровне кмс-мс может существенно уступать банальному счету вариантов.

Таки да. И даже ведущие гроссмейстеры уступают в счётной компоненте. Но в позициях спокойного типа стороны могут ходов 5-10 делать без прямых столкновений. Делаются всякие фигурные перегруппировки. Счетных вариантов практически при этом нет. В такой игре компьютерные программы "плавают".

Пожалуй, есть лишь одно исключение - Alpha Zero и ее последующие аналоги. Эта прога на нейронных сетях демонстрировала удивительную игру со счетными программами типа StockFish. Например, жертвовала в дебюте лёгкую фигуру за пешку, чтобы получить игровую инициативу. Так даже и белковые гроссмейстеры редко делают. И через 10-15 ходов оказывается, что жертва фигуры привела к выигрышу. Посчитать на такую глубину даже счетные программы не могут пока. А Alpha Zero вообще ничего не считала - просто "прикинула", что жертва перспективная.

Сейчас разработчики StockFish пытаются добавить к счетным модулям нейросеть. Если это удастся (пока результаты не очень убедительные), то это будет настоящий шахматный монстр.



Исправлено 3 раз(а). Последнее : Simple777, 08.12.20 16:07

Там все очень неясно. Как будет оценочная функция работать? Через нейросетку один рез-т получился, а при обычном переборе через альфа-бета отсечение другой. И какой выбирать?
Ну и непонятно как это все будет работать без петабайтных (если не экса-) обученных сеток альфа-зиро, которые на юезерский комп точно не затащить.

Simple777
Но в позициях спокойного типа стороны могут ходов 5-10 делать без прямых столкновений. Делаются всякие фигурные перегруппировки.

Да и в спокойных позициях возможны тактические варианты, которые человек просто не увидит.

medstrax

Simple777
Но в позициях спокойного типа стороны могут ходов 5-10 делать без прямых столкновений. Делаются всякие фигурные перегруппировки.

Да и в спокойных позициях возможны тактические варианты, которые человек просто не увидит.

Бывает и так. Даже и у гроссов бывает. Типа, маневририруют, маневрируют (называется такая игра - лавирование - обучить лавированию вряд ли возможно - тут нужен особенный талант игрока), а потом следует охрененная жертва фигуры за какую-нибудь пешку, главную в пешечной цепи. Тут соперник натурально охреневает и не находит часто сильнейшего возражения. Но с компом такие авантюры не пройдут, конечно.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 08.12.20 16:27

medstrax
возникает вопрос, почему так все хорошо у Сфинкса

Черными мне что-то туго было, это факт. А белыми... Симпла сам же пишет, что разыгрывал дебют нестандартно, поэтому где-то явно накосячил.

medstrax
Я бы советовал прогнать партии через какую-нибудь программу. Если ходы Сфинкса везде в районе первой-второй линии, то очевидно мухлеж с его стороны и он читерил.

Типа спрятал в карман ладью? ;)

Открытый Кубок федеральных округов по блицу среди любителей с призовым фондом 60 000 рублей.
worldchess.com|%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A4%D0%9E_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%A1%D0%AF&utm_term=%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE&utm_content=id|{targetid}|cid|57646661|aid|{creative}|gid|4402770794|pos|{adposition}|src|{network}_{placement}|dvc|{device}|reg|{loc_physical_ms}|rin|{loc_interest_ms}&yclid=7415399543126122858



Исправлено 2 раз(а). Последнее : WbrErr, 12.12.20 12:53

Попалась любопытная книжка - "Шахматный рояль" - стихи о шахматах. Не читал, но одобряю!

Глянул стишки. Однако аффтары курили что-то очень забористое!..

Пушкин и шахматы.

www.nkj.ru

[attachment 34436 wvQ6S2s69SA.jpg]

М-да... По русски не звучит.

leonid
М-да... По русски не звучит.

Вероятно, из-за отсутствия дефиса.

Интересно получилось
www.chess.com

Алина Кашлинская против опытной Алисы Галлямовой феерверком жертв ставит красивый мат

www.youtube.com

Как рассказала Ксшлинская в интервью сразу после партии, что когда жертвовала ферзя, надеялась, что найдётся хотя бы какой-нибудь "вечный шах". Она была в цейтноте, и посчитать все варианты никак не смогла бы. Если же не жертвовать ферзя, то надо просто сдаваться. В итоге жертва ферзя привела к мату.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 22.12.20 11:49

Simple777
жертва ферзя привела к мату.

Это прям анекдот получился.

Или можно скажем типа так:

У Дубова вааще хороший счёт против Карлсена. В 2020 году Дубов выиграл у Карлсена два матча в 15-минутках. Хотя в целом Карлсен превосходит всех ближайших соперников.
У Дубова просто зверские дебютные "бомбы".

На суперфинале России 2020 года (декабрь) Шипов брал интервью у Дубова после его победы в последнем туре над Карякиным, где Дубов применил убойную дебютную новинку.

Более всего меня поразил следующий фрагмент интервью.
Шипов говорит примерно следующее:
- Такую разработку надо "крутить" на компе на глубине 40, наверное? (Для тех, кто не в теме - глубина 40 - это 40 полуходов, или, проще говоря, расчёт "вкруговую" всех возможных позиций на 20 ходов вперёд).
Дубов так ответил на вопрос:
- Иногда глубины 40 недостаточно.

Вот такие новинки в арсенале у Дубова - посчитаны более чем на 20 ходов вперёд. Не припомню, чтобы кому-то удалось "отползти" после дебютных находок Дубова.

Однако в целом Дубов пока не входит даже в мировую десятку, в отличие Непомнящего и Грищука.



Исправлено 3 раз(а). Последнее : Simple777, 10.01.21 23:46