Re: Мир шахмат | |
---|---|
leonid Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
leonid Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Топ 10 художественных фильмов о шахматахОбзор был сделан в 2018 году и не включает в себя сериал 2020 года "Ход королевой". Сериал, кстати, хвалят и профессионалы, и просто любители шахмат. Из того, что есть в обзоре, кое-кто видел сам. О некоторых фильмах услышал впервые. Из того, что видел: "Белый снег России". Добротный фильм про А. Алехина, 4-й чемпион мира по шахматам. "Жертвуя пешкой". Фильм о Фишере. Мне очень понравился. "Гроссмейстер". Советский фильм 1972 года. Автор обзора поставил фильм на первое место, что, мягко говоря, очень спорно. Тем не менее, посмотреть было интересно. Тем более, что в фильме у Виктора Корчного (вскоре эмигрировавшего из СССР) реальная "роль второго плана". Также показывают "живьем" и многих известных гроссмейстеров - М. Таля, Т. Петросяна (с ними я играл в сеансах, будучи еще школьником, и даже здоровался перед началом партий - такой ритуал существует в шахматах), Ю. Авербаха (видел живьем - он был главным судьей на одном из турниров), А. Котова. Конечно, Андрей Мягков в главной роли сделал всё, что возможно было сделать. У фильма сложилась непростая судьба. После эмиграции Корчного фильм был запрещен к показу. Не уверен, что фильм вообще выходил на широкий экран. По крайней мере в шахматных кругах в советское время про фильм ничего не было слышно ни от кого, даже от гроссмейстеров. Сейчас фильм есть на ютубе. "Защита Лужина". Экранизация произведения В. Набокова. Этот фильм - на любителя. Я видел когда-то, но ничего не припомню уже. Но шахматы тут скорее на втором плане. Пару фильмов, которых не видел, но меня они заинтересовали: "Капабланка". Фильм о 3-м чемпионе мира. "Диагональ слона". Посмотрю при случае. Фильм навеян противостоянием Карпова и Корчного в борьбе за титул чемпиона мира. Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 06.04.21 10:43 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Вчера вспомнилась что-то вдруг игра в шахматы из фильма "Три мушкетера".
И захотелось вдруг узнать, что там за ходы они делали, можно ли как-то восстановить партию по тому, что там было видно. На ютубе нашлась даже вырезка непорсдственно момента самой игры: www.youtube.com В фильме первый ход делает кардинал. Королевский гамбит. Это я разглядел. Дальше некий чисто киношный как бы "пропуск", разговор и прочее. После чего позиция уже сильно изменилась. Но уж больно фигуры там мудреные, как-то тяжеловато было все разглядеть. Решил поискать, неужто никто не задался ни разу такой целью, как восстановление этой партии. И действительно, нашелся один. Всего один! При этом его рассказ продублирован на двух сайтах - на ЖЖ, и на шахматном: www.chess.com Приводимая им расшифровка позиции такова: [attachment 35308 1.gif] Далее следует: И вроде все правильно. Тем не менее, у меня некоторые моменты расшифровки вызвали сомнения. 1) слова кардинала: "так вы теряете коня" - в этом случае говорили бы о том, что уровень его игры едва ли выше начального. Он ведь даже не видит (в этом случае) - что конь защищен! Что несколько глупо как бы. 2) то, что он не видит, как его соперник нарушает правила - перескакивая слоном через пешку еще больше снижает его уровень. Что вообще странно, судя по тому, что он явно постоянно с кем-то играет в шахматы. О чем говорит специально оборудованное место, столик, кресла. Также автор расшифровки не привел всех ходов партии. Поэтому есть подозрение, что начальная позиция все же несколько иная. В одной из тем на Пикабу кстати один автор тоже видимо засомневался и привел свою позицию, где черный ферзевый конь перекрывает защиту от ферзевого слона для так безрассудно съевшего пешку черного королевского коня. Т.е. приведенная выше партия похоже не совсем точна. Возможно и пешка, через которую прыгает слон, в этот момент там не стояла? Лучше всего видимо взять доску и попробовать смоделировть эту партию, как она могла бы происходить с соблюдением всех реплик. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) Исправлено 3 раз(а). Последнее : Crispy, 14.04.21 10:31 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Кстати, я обратил внимание. На ролике видно, примерно с 6:33, когда они встали и кардинал напоследок произносит свои зловещие слова - что возле шахматной доски со стороны кардинала стоит какая-то съеденная черная фигура (у черных съедены две белых).
По приведенной же позиции - у черных не съедено ни одной! И вот еще - попался прикольный фанфик на тему этой сцены: ficbook.net Где вся эта история подана несколько в совсем ином свете. ;) ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Вааще полная хрень. Я ещё понимаю, когда "Ленский пешкою ладью берет в рассеянье свою", и автор реконструкции приводит более или менее реальную позицию для времен начала 19 века, и в дальнейшем Ольга типа объявляет мат, не разрешив переходить рассеянному (а на самом деле находящемуся просто под убийственным воздействием Ольгиных феромонов Ленскому - ведь сидели напротив друг друга за шахматным столиком довольно близко, а этикет тех времен не дозволял незамужней девушке сидеть так близко к мужчине, а шахматная игра дозволяла "обойти этикет"). Фактически же находиться в "близком контакте" девушка и молодой человек могли только на балу и только во время мазурки. Во всех остальных случаях соблюдалась "приличная" дистанция.
Или когда нашли вроде бы реальную партию, по которой ведётся описание игры Воланда с Бегемотом. Кстати, очень похоже, что Булгаков описывал именно ту партию, что в дальнейшем установили. А у Дюма в книге кажись вообще ничего нет про шахматы. А если и есть, то очень "вскользь". Где-то я читал об этом, хотя не помню, конечно, сам первоисточник. Это уже для фильма добавили "шахматный диалог". Ну, это надо всё же уточнить - что там в романе про шахматы есть. Ещё один момент. Д'Артаньян говорит Ришелье, что не знает правил игры. Можем предположить, что тут шевалье прибегнул к хитрости, не раскрывая своего умения с тем, чтобы потом ошеломить соперника хорошей игрой. Теперь чисто шахматный аспект. Приведённая партия - никакой не королевский гамбит (он был бы более или менее уместен в 16 или 17 веке), защита Пирца-Уфимцева, изобретенная в 20 веке. Трудно представить, чтобы Д'Артаньян "случайно" изобрёл бы эту защиту, едва умея передвигать фигуры. Защита, между тем, весьма идейная, и появилась под влиянием идей гипермодернизма (веяния первой половины 20 века) в шахматах. Теперь по шахматной нотации. Приводится ход Ke4 (конь забирает центральную пешку е), а на диаграмме приводится ход Кg4. Вероятно, были такие ходы: 1... Ке4 2. Ке4 Са1 3.Сb5+ Крf8 4.Ch6?+ (надо было съесть чёрного слона на а1) Kpg8? (надо было закрыться слоном Са1-g7) 5. Фа1 У белых лучшая позиция, поскольку у них слон и конь за ладью и пешку. К тому же положение чёрного короля не удовлетворительно. Проиграть такую позицию надо ещё постараться. Исправлено 4 раз(а). Последнее : Simple777, 14.04.21 11:04 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Это больше похоже на правду.
В романе шахмат, как пишут, не было. Чисто режиссерская задумка. Хотя, помнится, при каком-то короле, может не при этом, а может и при нем, был кодекс обязательных умений любого дворянина: фехтование, игра в шахматы(!), написание стихов даме сердца, также танцы и прочее. Т.е. д'Артаньян в принципе вполне мог неплохо уметь играть, даже будучи "деревенским" провинциалом. Высказанное же им якобы "неумение", понятное дело обычная "гасконская хитрость". Ришелье похоже это понял, потому что кроме ходов короля и королевы больше ни о чем не сказал. А как же ходит конь? Слон наконец - которыми его "неумелый" партнер тут же начинает лихо двигать. Возможно все ходы в фильме были заранее заучены актерами по "инструктажу" какого-то мастера. Но в самый ответственный момент Боярский вдруг взял "не ту пешку". Ну а дальше, слетев с отрепетированного, пошло-поехало, кардинал двинул пешку е5. При этом: "ладья "должна была быть взята!" А как? В результате пришлось "перескакивать" через эту пешку. Это видимо еще больше сбило актеров, что объясняет и дальнейшие не лучшие ходы соперников. Но вероятно во всем остальном сцена режиссера устроила, переснимать не стали. Т.е. в результате получается такая вполне реалистичная реконструкция данной партии. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Единственное остается неясным - к какой (заранее задуманной) позиции должен был относиться вот этот диалог:
- Я вас съем. - А я вас. В реально сложившейся позиции ничего такого в принципе даже и не может быть. ;) ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 14.04.21 12:11 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
На самом деле за белых ход пешкой g2-g4 выглядит странно. Пешку можно забрать конём "даром". Логичнее было бы сходить ладейной пешкой h2-h4 с дальнейшим её продвижением до h5 или h6. В принципе, такой ход был бы вполне в духе позиции.
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Это могло бы относиться как раз к размену ладьи на две лёгкие фигуры. Например. 1.h4 Ke4 Тут Ришелье говорит: - Я вас съем (имея в виду чёрного коня) Д'Артантян отвечает: - А я вас. (имея в виду белую ладью на а1) Далее делаются ходы: 2.Ке4 Са1 3.Фа1 или 3.Сb5+ зачем-то вместо съедения коня на а1. Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 14.04.21 12:18 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Возможно кстати это кардинал и ошибся первым. Создав ненароком соблазн взятия конем другой пешки.
------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Есть известная драма "Стакан воды". Там во время важных переговоров что-то произошло со стаканом воды (уронили на пол, штоле), и из-за этого переговоры были сорваны, и началась война типа. Такшта некоторые ошибки или недоразумения имеют фатальные следствия.
Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 14.04.21 12:24 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Ну вот, из бессмысленной поначалу партии вырисовывается таки вполне нормальный ее начальный замысел.
Возможно также, актеров сбивали с толку и сами шахматные фигуры, несколько непривычные по виду. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Однако играть с Ольгою в летнем саду, "уединясь от всех далёко", будет позаманчивее...
|
Re: Мир шахмат | |
---|---|
leonid Сообщений: 3204 Откуда: Рига Дата регистрации: 03.02.2006 |
Не началась, а закончилась. Уртрехтский мир. |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Да, подробностей этой истории уже не припомню.
Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 14.04.21 16:52 |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Crispy Автор Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Гугла однако выследил и подсунул ссылку на беседу на радио о Ришелье.
Но беседа таки интересная, тетка-историк рассказывает весьма даже увлекательно, таки стоит послушать, на мой взгляд: www.youtube.com Чувствуется, что не одну собаку съела на этом деле. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: Мир шахмат | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Давненько задачек не было.
[attachment 35333 board6.jpg] Ход белых |
© 2000-2024 Fox Club  |