PaulWist

_vit

PaulWist
Тут есть ньюанс, связанный с материальным производством как таковым.

Я таки думаю, что Маск и его команда лучше чем мы знают, что почем.;)
Или ты думаешь, что Маск так пришел и не прогуглив даже мнения интернет "экспертов" решил а не замутить ли мне ракету многоразовую.
...

Я вроде уже написал, что запусков должно быть очень много, тогда стоимость запуска будет существенно ниже.

На сегодня, по словам Маска, стоимость повторного запуска не сильно отличается от изготовления новой ракеты, да и время для повторного запуска составляет несколько месяцев, НО SpaceX собирается довести время подготовки повторного запуска до 24 часов.

И "Москва не сразу строилась"...

Посмотрим на картинку.
Я бы больше за красных переживал чем за синих.

[attachment 33292 CommLaunch.JPG]

А Морской старт не наш?
Правда пишут, что "По состоянию на конец апреля 2020 проект заморожен на неопределённый срок[1]."

Теперь наверно ваш.

В США даже энтузиасты запускают ракеты в космос.
Если так пойдет дальше то и они Роскосмос обгонят.

www.youtube.com

Может быть, но дорогая конструкция (по морю тащить ракету, море волнуется раз, кислороды-водороды-керосины-гептилы два, и т.д). И дело-то не в деньгах особо, а в надежности, что показали Союзы. Довести статистику успешных доставлений (и не дай бох нештаток) пилотов на орбиту маску еще надо время. Пока доставок ноль. Ждем статистики. Крыть нам нечем, это да, специалистов и раньше воспитывали в шарашках, потом держали на вольнице на 120р, а теперь никаких не осталось...

> В США даже энтузиасты запускают ракеты в космос.
Это игрушка. У амеров Космос - это 100 км вроде, или меньше (суборбилальный полет). У наших это виток вокруг Земли. Какой космос у энтузиастов, там баблища надо вваливать немеряно на техническую часть, а теперь еще и на мозги, которые стали дороги.



Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 02.06.20 22:31

of63
> В США даже энтузиасты запускают ракеты в космос.
Это игрушка

Ты такую сможешь сделать, игрушку?

Нет. А ты?

Доб. Без прошлого опыта, баз преемственности поколений разрабов это невозможно сделать, даже будучи "энтузиастом". В принципе невозможно. Т.н. НИОКР - это бешеные затраты, неудачи, пересмотры проекта, несколько начинаний с нуля. Это как показать зачетный кульбит спортсмена, и не показать его падения перед ним на тренировках, и не показать кульбиты его друзей по спорту, которые поломались, бросили, не достигли, разочаровались, запили и запилились.

Где-то читал про двигатель F-1 для ракеты лунной программы амеров (Сатурн-5 ?). Королев (или разраб двигла, не помню ФИО) считатал, что 1кТ тяги на одном сопле сделать невозможно (наши стали делать сдвоенные и счетверенные РД-170 из меньших мощностей ?), типа, возникают резонансы в большой камере сгорания, и она взрывается из за скачков давления/температуры, а там все на пределе. Амеры сделали двигло практически с 1кТ, применив какое-то ноу-хау решение, якобы... Но чё-то не применяют для изготовления современных суперракет... Все как-то смахивает на запудривание мозга...

И то! Кто делал ракетон? Немец, который как сыр в масле катался при разработке ФАУ (и мы тоже урвали часть ФАУ, не надо забывать).

Только поколения разрабов, а не "энтузиасты" способны что-то сделать. Кормить надо не энтузиастов, а поколения...



Исправлено 5 раз(а). Последнее : of63, 02.06.20 22:46

Нет. Хотя в детстве мечтал.
Была у меня такая книжка "Лети модель"
Там есть глава о расчете конструкции ракет.
Но откуда в советское время в захолустном шахтерком городке компоненты для двигателя?
Топлива для авиа моделей и то было не достать.
Хорошо на "формалине" был метанол. Ходили выпрашивать.

[attachment 33293 images.jpg]

Мелкая фотка, не видно названия компонент... но в шахтерском деле химии полно было, аммониты, толуолы... Юмор.
Я закончил на "селитровой бумаге", которую запихивали в использованные тюбики от зубной пасты (взлетала на 3 метра в космос), и пороха у нас были на пустыре россыпные, макаронами такие, тоже чето конструировали. Но энергетику полетов я не понимал до конца школы, а там уже другую спецуру выбрал...

Доб. Чем твои энтузиасты регулировали вертикальность полета (электроника, и средства управления) ? Есть описание конструкции? Парметры полета?



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 02.06.20 22:59

of63
Селитра...макароны

+дымный порох, магний, марганцовка...
Как вчера помню. Первая моя больничка, слипшиеся по утрам ресницы, которые я 10 минут размачивал, а потом буквально разбирал щелку чтоб добрести по стенке до столовой.
Выписался, сжег все к ебеням на пустыре. Две пожарки приезжало.

Друганы детства у Оффы и сейчас не скучают

[attachment 33294 dva-vzryva-progremeli-v-dzerzhinske-foto-1.jpg]

Имя поселка надо скрывать, а не указатель




Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 02.06.20 23:52

_vit
Но откуда в советское время в захолустном шахтерком городке компоненты для двигателя?

Думаю, уголь, серу и селитру даже в самом захолустном городке было нетрудно достать. Плюс пустой охотничий патрон 12 калибра - и готовый двигатель.

Вместо гильзы можно использовать пузырек из под марганцовки (раньше это было свободно), марганцовку туда же...

> Друганы детства у Оффы и сейчас не скучают

Да, было весело ... Магний - колесо от БМП честно спижжвзятое не скажу где ))), селитра - с тракторного завода, остальное по вкусу

() тьфу меня за язык, а селитры бывают разные...

of63
Вместо гильзы можно использовать пузырек из под марганцовки

У пузырька из под марганцовки слишком широкое сопло, тяга слабая будет. А у патрона выбивался капсуль, и именно это отверстие использовалось в качестве сопла. Тяга получалась что надо.

Королёвы, блин

leonid

_vit
Но откуда в советское время в захолустном шахтерком городке компоненты для двигателя?

Думаю, уголь, серу и селитру даже в самом захолустном городке было нетрудно достать. Плюс пустой охотничий патрон 12 калибра - и готовый двигатель.

Ну вот представь себе я даже сейчас не знаю где взять пустой охотничий патрон.
Сера да, была в хозмаге, угля можно наскрести с головешек, а вот селитра была только амиачная.
И потом, на тот момент, я даже не знал состав необходимой смеси. В книжке об этом не было ни слова.
Откуда то знал что нужен дымный порох. И по изображениям на картинках предполагал, что движки уж очень похожи на охотничьи патроны.

А как ты завальцовывал картон на гильзе?
Как набивал/формовал заряд?
рассверливал отверстие под капсюль?
Цилиндрическим или коническим сверлом если рассверливал?
Чем и как осуществлял зажигание?

Ну это так, вдруг на старости лет решу осуществить детскую мечту.;)