Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Burn Сообщений: 5643 Откуда: Днепр Дата регистрации: 02.01.2002 |
Союз пока испортить не удалось. |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Burn Сообщений: 5643 Откуда: Днепр Дата регистрации: 02.01.2002 |
Дык и у Спейсов за последние годы тоже нет аварий. Ну а статистука по аварийности 7-ки на начальном этапе уже давно не секрет |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
WbrErr Сообщений: 1960 Дата регистрации: 05.12.2006 |
Это да, но летают на старых Союзах, с которыми, если их только не трогать, все в порядке. |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
|
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
PaulWist Сообщений: 14618 Дата регистрации: 01.04.2004 |
Ракетный завод (ангар) был куплен у Боинга.
Мюллер - работал на двигателем TR-107 в Нортон Груманн по гос заказу и перешел к Маску. Цитата: Нортон Груманн даже подал иск за кражу коммерческой тайны. Тем не менее двигатель Мерлин был основан на другом двигателе, который НАСА разрабатывал для X-34 Цитата: en.wikipedia.org) Цитата: Под это дело НАСА передали Мюллеру право использовать патент именно про инжектор: "Liquid propellant rocket engine coaxial injector". Пентагон дал несколько миллионов на Falcon 1 и предоставило сайт (место) для запуска: "To that end, SpaceX received funding from several DoD entities, including several million dollars from the U.S. Air Force under a program to develop launch capability for DARPA (a defense research agency). Space X was given access to and the use of DoD launch facilities at the Reagan Test Site (formerly Kwajalein Missile Range) in the Marshall Islands." www.airspacemag.com Это не большие деньги, но они были. Помощь с сайтом (местом) для запуска более существенна - если бы не это, пришлось бы строить свой космодром. Для корабля Dragon была предоставлена технология теплозащиты Цитата: www.nasa.gov
Дык, все до этого умели. Автоматы садились на Луну в 1960-х, Буран садился без людей в 1988, DC-X садился на двигателях в 1990-х. Просто сели и сделали. Потратили на это около миллиарда долларов.
РД-0162 Ракетный двигатель нового типа разрабатывается в воронежском Конструкторском бюро химавтоматики (КБХА) с 1997 года. ru.wikipedia.org
По существующей в США практике, все патенты, принадлежащие государству или описывающие разработки, выполненные на государственное финансирование (данный случай) принадлежат государству, вне зависимости от того, название какой организации или фамилии указывают на авторство. Таким патентом может пользоваться любая организация зарегистрированная в США или зарегистрированная за границами США, но основную деятельность ведущая на их территории. У NASA куча программ поддержки частников, и контракты заказывают, и испытательные площадки бесплатно предоставляют, и технологии передают. Технология NASA TransHab стала основой технологии Bigelow Aerospace. Разработки NASA по Modular Common Spacecraft Bus легли в основу проектов Moon Express. Или вот свежий пример: The agency’s Launch Services Program team made their technical feedback and systems engineering practices available to both companies. www.nasa.gov Для таких технологий даже сайт есть: spinoff.nasa.gov ВСЕ технологии разработанные за счёт налогов могут быть свободно получены любой американской фирмой. ------------------ Есть многое на свете, друг Горацио... Что и не снилось нашим мудрецам. (В.Шекспир Гамлет) Исправлено 7 раз(а). Последнее : PaulWist, 01.06.20 19:07 |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
boba Сообщений: 6269 Откуда: Медвежьи озера- Дата регистрации: 26.03.2001 |
Год назад собирались с друзьями на Физтехе.
Я кончал ФАКИ. Кроме моей и еще пары специальностей, были космос. Уже тогда было ясно, что у нас дела хуже некуда. Одни обещания типа Ходжи Нассредина научить ишака говорить. Что упоминалось реального, очень медленно идет и неизвестно , когда будет. Мое резюме на новость, Позор нам, и выхода из него не видно никакого. Исправлено 1 раз(а). Последнее : boba, 01.06.20 19:48 |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
boba Сообщений: 6269 Откуда: Медвежьи озера- Дата регистрации: 26.03.2001 |
Потому, что у него была сильнейшая мотивация, как когда-то у Королева, добиться нужного результата в реальные сроки. |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Это да, такая уникальная личность, как Королев, в лучшем случае раз в 100 лет появляется. Да еще чтобы при этом получать хоть какую-то поддержку от правящих кругов. Сейчас же к сожалению и близко нет ни того, ни другого. Маск впечатляет на этом фоне хотя бы своим напором, настырностью. В РФ же и близко никого хотя бы такого, пусть без королевских талантов, но хотя бы с одним лишь напором, вообще не наблюдается в этой области. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
_vit Автор Сообщений: 5175 Дата регистрации: 29.07.2002 |
При всем этом, но все же:
куплен не значит передан.
Надо понимать американцев, они на все подряд подают иски. Они это дело выиграли? Т.е. было признано, что имел место факт кражи?
Всетаки инжектор это еще не двигатель.
Дал, но ты не отметил что Пентагон на этом сильно сэкономил потом на пусках. Можно сказать что это была предоплата. Про Буран и Луну не в тему а DC-X в пять раз короче и садился на твердую поверхность а не платформу в море.
Цитата: Ну тоесть КБХА научил Маска? |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
PaulWist Сообщений: 14618 Дата регистрации: 01.04.2004 |
Ну да, куплен.
1. Судебный процесс - это деньги, значит были перспективы. 2. Дело не выиграли, я вроде ниже написал про патенты за госсредства.
Бесспорно, Цитата: получить работающее ноу-хау со специалистом (Том Мюллер, бывший ведущий конструктор по жидкостным двигателям в компании TRW) куда лучше чем самостоятельно проводить НИР, НИОКР, огневые испытания, готовить инженеров итд. Сеца нужно только подтолкнуть к идее, а остальное он сделает сам (пример советский атомный проект) 3dnews.ru
Это не важно, без денег и космодрома была бы другая история.
Не думаю, идеи приходят почти одновременно к разным ученым (например, Попов и Маркони, Королев и фон Браун) у Маска получилось быстрее. ------------------ Есть многое на свете, друг Горацио... Что и не снилось нашим мудрецам. (В.Шекспир Гамлет) |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Chemberzhy Сообщений: 13142 Откуда: Измаил Дата регистрации: 28.04.2009 |
Творцы ставят цели, а болтуны мечтают. Оба вроде заняты Но первые идут от цели к цели, а вторые раздувают мечту. Зато у вторых не бывает неудач, потому они считают, что имеют право критиковать первых. ------------------ Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню. |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
И что? Главное ж результат Вероятно, официальные структуры погрязли в бюрократии, ничего путного сделать не могли уже много лет - вот и решили отдать всё на откуп супер-предприимчивому частнику. Тем более что и спроса тогда с "официальных лиц" никакого - ну не вышло и не вышло, вот и Боинг свой корабль пилит, а чуть что, ещё б и Локхид-Мартин подключился (что они там сейчас пилят - лунную программу?). Больше относительно независимых компаний, больше шанса на успех какой-то из них. Даже в СССР это прекрасно понимали (хотя слова конкуренция не было в ходу) и не сливали все сходные структуры в одну. ------------------ WBR, Igor |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
WbrErr Сообщений: 1960 Дата регистрации: 05.12.2006 |
А чего они революционного добились?
|
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Цитата: ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
_vit Автор Сообщений: 5175 Дата регистрации: 29.07.2002 |
Дешевых запусков. обещают довести цену до 1100$ за килограмм груза выводимого на орбиту. Т.е. чуть ли не каждый житель земли сможет что нибудь запустить в космос. Это наступление новой эры - массового освоения космоса. Цитата: |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
А если я не буду ничего запускать. Можно мне деньгами за неиспользованные запуски компенсировать. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
PaulWist Сообщений: 14618 Дата регистрации: 01.04.2004 |
Тут есть ньюанс, связанный с материальным производством как таковым. В документах по европейской ракете Ариан-6 пишут, что спасать и повторно использовать первую ступень невыгодно - вся инфраструктура для производства должна будет поддерживаться без полной загрузки - заводы, технологии, люди (фактически простаивать пока летают "вернувшиеся" ступени). Т.е. разница в затратах на инфраструктуру плюс производство 10 первых ступеней с двигателями получается ненамного больше, чем инфраструктура плюс производство, скажем 2-х ступеней. (капитальные затраты на материальное производство настолько велики, а цена самой ракеты настолько мала, что производство 10 или 2 ракет не влияет на себестоимость запуска) И эта разница будет съедена стоимостью обновления ступени и двигателя после полета. Т.е. для того, чтобы было выгодно повторно использовать ступени надо чтобы а) запусков было много, очень много! б) компания была достаточно динамична - ее инфраструктура должна быть легко перестраиваема. Сегодня рабочие на заводе собирают первую ступень, завтра они же и там же вторую (те отказ от конвейера и достаточно высокая квалификация рабочих). Тогда нет затрат на инфраструктуру, которая простаивает. В бюрократических монстрах вроде Боинга, Арианспейс, центр Хруничева (производитель Протона и Ангары) достичь такого сложно. ------------------ Есть многое на свете, друг Горацио... Что и не снилось нашим мудрецам. (В.Шекспир Гамлет) Исправлено 2 раз(а). Последнее : PaulWist, 02.06.20 10:08 |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
_vit Автор Сообщений: 5175 Дата регистрации: 29.07.2002 |
Можно. И тем кто Теслу не купил тоже компенсируют. Надо только ходатойство оформить.;) |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
_vit Автор Сообщений: 5175 Дата регистрации: 29.07.2002 |
Я таки думаю, что Маск и его команда лучше чем мы знают, что почем.;) Или ты думаешь, что Маск так пришел и не прогуглив даже мнения интернет "экспертов" решил а не замутить ли мне ракету многоразовую. Даже если и не выгорит (корабль его не вернулся еще пока) он все равно останется в истории, как человек, который попытался сделать новый шаг в космонавтике и его деятельность уже оказала влияние на эту отрасль. Циолковский вообще ни одного корабля не запустил и как ты думаешь, что его современники о его идеях думали? |
Re: историческое событие в космонавтике | |
---|---|
PaulWist Сообщений: 14618 Дата регистрации: 01.04.2004 |
Я вроде уже написал, что запусков должно быть очень много, тогда стоимость запуска будет существенно ниже. На сегодня, по словам Маска, стоимость повторного запуска не сильно отличается от изготовления новой ракеты, да и время для повторного запуска составляет несколько месяцев, НО SpaceX собирается довести время подготовки повторного запуска до 24 часов. ------------------ Есть многое на свете, друг Горацио... Что и не снилось нашим мудрецам. (В.Шекспир Гамлет) |
© 2000-2024 Fox Club  |