Simple777

Pliskin
У нас один из разработчиков (ктн, между прочим ) читает лекции студентами зачёты принимает!

Исключения возможны, конечно. Впрочем, степень ктн для разработчика скорее минус, чем плюс. Моя так думай.

Ну это смотря что разрабатывать.;)

Тут вот статейка вчерась попалась.

В ней речь

Цитата:

о формальных методах, применяемых в разработке сложных и критичных систем вроде космического зонда Rosetta или движков Amazon Web Services.

habr.com

Прочитав статью ты не изменил своего мнения?



Исправлено 1 раз(а). Последнее : _vit, 19.06.19 12:15

Конечно, разрабатывать можно много чего. Однако я имел в виду разработку для "обычных субъектов хозяйствования". Приходится для разных предметных областей разрабатывать. И тут важна не учёная степень, а умение в сжатые сроки находить "подводные камни" с тем, чтобы для этих "камней" находить приемлемые решения. Если б не было таких "камней", то любой бы желающий мог бы стать разработчиком. А вот увидеть или интуитивно почувствовать нюансы в новой для себя предметной области сможет далеко не каждый. Да и не факт, что этому можно научить. Это "дано" или "не дано". ;)

Igor Korolyov

Божья_коровка
доход препода в ВУЗе ниже настолько ниже средней ЗП простого разраба, что в преподы идут одни "неудачники"?

Не знаю как у вас, а у нас да - гораздо ниже.

У нас в городе, ЗП Вузовского препода ничем не выше, чем зарплата простого прогера в какой нибудь гос.конторе. Можно конечно их обоих назвать неудачниками.

А преподы которые читают "коммерческие" лекции, к примеру, пригласили провести тренинг-лекцию в какую то контору или заказали какой то отдельный курс для своих сотрудников и т.д. могут получать достаточно неплохой доход, который превышает доход среднего прогера в средней конторе.
Т.е. я бы не сказала, что преподавательская деятельность она только для тех кто не нашел себя в профессии. ИМХО

На моей практике был случай, нужен был в контору специалист по обучению персонала у заказчика. Чтобы профессионально мог обучить, а не просто промямлить заученный текст простым юзерам. Так вот взяли на эту должность преподавателя математики с простой школы. Должность так и называлась специалист по обучению. И простой препод справился на отлично с этой задачей. И я не считаю, что такой вот человек он неудачник. Это профессионал своего дела.





Исправлено 3 раз(а). Последнее : Божья_коровка, 19.06.19 12:40

Если препод вменяемый, то на зачотах и экзаменах он без труда может поднять больше разработчика.

Может, конечно. Но и спалиться тоже может, притом "легко и непринуждённо".

Палятся только люди без фантазии, а стало быть изобретательности.

Есть внешние факторы, и не всегда возможно их нивелировать.
При Сталине была частная строительная контора, работавшая более 10 лет, начиная с предвоенного времени. Погорели на том, что один из рабочих пожаловался в прокуратуру, что ему всучили слишком много облигаций государственного займа. Прокуратура стала выяснять статус конторы. Оказалось, что такой конторы нигде нет. Ну, и раскрутили организатора на вышку.



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 19.06.19 14:06

Ну сейчас времена не те. Условный Захарченко, поимев 9 лярдов только найденных, и который выйдет через несколько лет по УДО, наверняка считает, то оно того стоило.

А преп за взятки вообще скорей всего отскочит на условку.

Если за него мазу не потянут, получит на полную катушку.

Simple777
Если за него мазу не потянут

А ежели в натуре мазу не потянут - тады винта нарезать. ;)

Божья_коровка
Хотя допускаю, что с того времени прошло много лет и всё могло измениться.

Ну да, вероятно так и есть. У нас вот давеча ПМ-ов упразднили, теперь вместо них agile delivery coordinators

Божья_коровка
Нечто похожее в рекламном холдинге называлось Account менеджер Они были разные с разными "приставками" и направлениями деятельности.

По идее аккаунт менеджер не сечёт в технологиях (его фокус - бизнес, общение с клиентами), и не может полноценно коммуницировать с разработчиками - т.е. нужен ещё один человек для "перевода" с менеджерского языка на девелоперский, а тут совмещают роли

Божья_коровка
зарплата простого прогера в какой нибудь гос.конторе.

Честно говоря не в курсе российских реалий, у нас же "прогер в госконторе" вообще не является частью IT-сообщества. Ни по уровню дохода, ни по выполняемой работе и используемым технологиям/системам. Да и по численности, я полагаю, тоже. Не в обиду некоторым, но устанавливать 1це и обучать работе с ним каких то "тёток", или починять компьютеры и заправлять картрижди в принтерах - это очень далеко от современного IT - хотя, конечно, это работы тоже нужные и важные.
Опять же, есть профессура которая зарабатывает совсем не хуже - но их доля в общей массе работников образования весьма невелика - да и обучают они скорее узкие группы будущих коллег, а не 100500 непойми-кого пришедших "отсидеть и получить свой диплом". Я уже писал как то, что у нас (в РФ тоже) абсолютно неадекватная доля людей с верхним образованием. Ну не может 80% населения быть на самом деле людьми с высшим образованием - это 20% образованных и 80% дурней "с корочкой".
Опять же, я не говорю что это правильно - то чтопреподаватель получает в 2-3 а то и в 5 раз меньше чем какой-то там простой кодер. Просто так сложилась экономическая ситуация на сегодняшний день. Но "дофига получающий ит-ник" это на самом деле не плохо, это двигатель экономики - это он пойдёт к платному врачу, отдаст ребёнка в платный детсад, купит какие-никакие товары (даже и отечественого производства иногда), и заплатит налогов в казну по сумме в 2 раза больше "обычного" гражданина, даже с учётом многочисленных льгот и преференций.

> Опять же, я не говорю что это правильно - то что преподаватель получает в 2-3 а то и в 5 раз меньше чем какой-то там простой кодер. Просто так сложилась экономическая ситуация на сегодняшний день.

В РФ две градации - либо ты шестерка (20-30 тыс/мес), либо босс - он делит сумму, выделенную супербоссом (у нас тут вертикаль власти) на своих ближайших подчиненных, и подчиненныших. Ты бы сам как бюджет поделил, Игорь, по-честному вероятно? )

ИК тебя не поймет. У него не 20-30. Но считает, что мы неудачники, по себе все меряет. Его право.

Нормально работаю, темы тяну нехилые. Справяюсь.

sphinx
У него не 20-30.

medstrax сообщал, что у него (у медстраха) 18.

sphinx
ИК тебя не поймет. У него не 20-30. Но считает, что мы неудачники, по себе все меряет. Его право.
Нормально работаю, темы тяну нехилые. Справяюсь.

Надеюсь, Игорь, с его скилами, достиг, чего хотел.

В США и прочих европах IT сфера не так уж и "перегрета". А у нас - ну что поделать если "рюшечки" буржуины покупают и нормально за это платят, а "о..енно классную" продукцию других отраслей промышленности или сферы услуг, за очень редким исключением, ну разве что в свои кунсткамеры берут на поржать.
Не идёт речи про какой-то баланс в рамках изолированной экономической системы - наш IT это на 90% а то и больше - экспорт. И ни у каких "слесарей" или "врачей" IT-ник доход не отнимает - наоборот, он им его даёт за счёт своей высокой з/п. "Нефтяники" и прочие "газовики" из той же оперы - получая более высокий доход за счёт экспорта они дают заработать копейку и местным производителям.

Ну ты привычно говоришь о частностях. А если подумать в целом - то на средства, которые потратили в глобальном масштабе на фейсбуки и айфоны, наверное уже на Плутоне можно было бы станцию построить.

Можно, но зачем? Кому она интересна?
Это и есть демократия в действии - спроси 100 человек что им надо - станция на Плутоне или новая селфи-палка. Думаю после этого все вопросы отпадут сами собой

Да и не так уж всё и плохо в ИТ - не всё что делается это туфта и "рюшечки". Чем плохо заказывать еду/товары/услуги через интернет, а не топая по магазинам/заведениям в поисках нужного? Чем плохо всякие осаги да налоги через сайт оформлять попивая дома кофеёк, а не в очередях к унылым окошкам с унылыми чиновниками толкаться?
Те же выборы сделать электронными - один хрен на...обманут, ну так хоть не надо будет платить миллионы на организацию (раз уж стисняются наши ПЖ объявить себя монархами и глупости все эти якобы "народного волеизъявления" поотменять).
Это не говоря вообще про около-интеллектуальные системы - для медицины, науки, разных систем управления...