:: Курилка
Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Нынче смарт пошёл общительный донельзя. Предлагает массу ссылок с интригующими названиями. Притом с завидным упорством предлагает некоторые ссылки, пока наконец не кликнешь.

Тут вот намедни попалась занятная ссылка "для любителей физики". Вроде бы пишут доступным языком. В конце текущей статьи идёт следующий заголовок и т.д.

Может, кого тоже заинтересует. [sm128]

yandex.ru
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Познавательно!


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Ещё там же любопытная статья о реальности времени как четвёртого измерения. В общем-то, этот аспект времени обсуждали в топиках.

yandex.ru
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Брат Симпла, мне понравилось это

Цитата:
«Идея того, что время представляет собой четвертое измерение пространства, не принесла особого прогресса физике и находится в противоречии с формализмом специальной теории относительности. Сейчас мы разрабатываем формализм трехмерного квантового пространства на основе работ Планка. Похоже на то, что вселенная трехмерна на макро- и микроуровнях в планковских объемах. В таком трехмерном пространстве нет «сокращения длины», нет «замедления времени». А что есть, так это скорость материальных изменений, которая «относительна» в эйнштейновском смысле».

Респект за материал, интересное и познавательное - всегда интересно!


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Лишь добавлю ( как человек, который писал почтидиссертацию на уровне школьной олимпиады) - о критериях истинности - это РЕАЛЬНО интересно, сносит голову.. Но! Непонятно, как это собирается доказываться в дальнейшем.

А как сам думаешь?


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Сам как думаю? Ваащета я сам пришёл к идее о том, что время лишь регистратор последовательной смены состояний. Даже Оффе как-то говорил об этом. Оффа в ответ "напустил туману". В его книжках про такую трактовку времени ничего нету. Оказывается, есть физики, которые тоже считают, что время - всего лишь инструмент для регистрации последовательности состояний вещей, предметов, явлений.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 29.04.19 00:56
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Simple777
Ваащета я сам пришёл к идее о том, что время лишь регистратор последовательной смены состояний.

А я с тобой соглашусь, может и раньше был против. Не в силу незнания - скорее в силу своего знания. (если честно я так старался объяснить, что даже сам почти запутался).

Simple777
Оффа в ответ "напустил туману"

Оффа - физик, не надо.

Simple777
Оказывается, есть физики, которые тоже считают, что время - всего лишь инструмент для регистрации последовательности состояний вещей, предметов, явлений.

Есть такое, согласен.


Но меня волнует вопрос происхождения вселенной. Авторы в неких (сомнительных, допускаю) источниках, говорили о том, что вселенная не расширяется, а сжимается, в силу и поглощения материи, и какой-то интравертности энергии (нужного термина не вспомнил навскидку, но потом озвучу).

Теория струн.. Ну соглашусь, что интересна. Но объясняет далеко не все, не объясняет происхождение самой вселенной, и как частность - точки бифуркации. Я в общих словах понимаю теорию Стивена Хокинга, но... Я даже допускаю, что эта теория обосновывает многое, даже не надо по ней обосновывать точки бифуркации. Допустим. И что с этим знанием делать?




------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
AndyNigmatec

Сообщений: 1573
Откуда: Волгоград
Дата регистрации: 28.06.2015
Simple777
Оказывается, есть физики, которые тоже считают, что время - всего лишь инструмент для регистрации последовательности состояний вещей, предметов, явлений.
- ну так собсно его и меряем - используя различные периодические процессы, а по-другому никак. Как мне кажется, основное неприятие "фокусов со свременем" - именно в возможном нарушении причинности.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Можно провести такую аналогию.

Положим, у нас есть книга на незнакомом нам языке. Про что написано там - понятия не имеем. Но на всякий случай мы нумеруем страницы этой книги, листаем вперёд-назад, всматриваемся в загадочные символы. По сути такое "листание вперёд-назад" будет ничем иным как "перемещением по времени". И само по себе перелистывание книги мало чего нам скажет о содержании написанного. Для понимания написанного недостаточно зафиксировать последовательное расположение страниц. Надо изучать сами символы. Притом что сами символы в книге статичные, и символ за порядковым номером один будет иметь одинаковое начертание, сколько бы мы не ли стали книгу туда-сюда. [sm128]



Исправлено 3 раз(а). Последнее : Simple777, 29.04.19 08:28
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
AndyNigmatec
ну так собсно его и меряем

Не факт. Пока наука способна на каких-то микро-опытах доказать, что есть течение времени не только вперед. Опыты пока так ничтожны по сути, что ничего не доказывают (но это не значит, что смешно, это наука).

С другой стороны, в каком-то N (нет N мало, возьмем M) - мерном пространстве течение времени вообще может быть вне оси измерений. В каком-нибудь ... мерном пространстве и земные законы перестанут работать. Вернее это будет частный случай, который не будет являться фундаментальным.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
AndyNigmatec

Сообщений: 1573
Откуда: Волгоград
Дата регистрации: 28.06.2015
N-M-XYZ-измерений ... математический формализм это конечно сила ... но только вот на их основе делать далекоидущие выводы не всегда верно - сначала опыт (однозначный), затем выводы
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Цитата:
И опыт, сын ошибок трудных,
И случай, бог-изобретатель,
И гений, парадоксов друг.
[attachment 30949 bv.gif]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
AndyNigmatec
сначала опыт (однозначный), затем выводы

Не совсем так. Сначала выдвигается гипотеза. Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет научному методу, то есть объясняет все факты, которые гипотеза призвана объяснить; не является логически противоречивой; принципиально проверяема, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом; не противоречит ранее установленным фактам; приложимо к возможно более широкому кругу явлений.

Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений.

;)


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Mitchman

Сообщений: 9978
Откуда: Николаев
Дата регистрации: 24.05.2002



------------------
-
«свидомые украинцы озабочены не столько созданием украинской культуры, сколько уничтожением русской»
-
Олесь Бузина
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 31182
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Цитата:
Существует эффектный опыт, который также может навести на мысль о лучах холода. У двух противоположных стен длинного зала установлены большие вогнутые зеркала. Если близ одного зеркала, в так называемом «фокусе» его, поместить сильный источник тепла, то испускаемые им лучи, отразившись от зеркала, направляются ко второму зеркалу, вновь отражаются и сосредоточиваются им в одной точке — в «фокусе»; темная бумага, помещенная в этом месте, загорается. Это наглядно свидетельствует о существовании греющих лучей. Но если вместо источника тепла поместить в фокусе первого зеркала кусок льда, то окажется, что термометр, находящийся в фокусе второго зеркала, обнаружит здесь холод. Но значит ли это, что лед испускает холодные лучи, отражающиеся от зеркал и сосредоточивающиеся на шарике термометра?
Нет, и в этом случае можно объяснить явление без таинственных лучей холода. Шарик термометра путем излучения отдает льду больше теплоты, чем сам получает от льда; поэтому ртуть в нем охлаждается. Итак, здесь также нет причины допускать существование холодящих лучей. Никаких лучей холода в природе нет: все лучи сообщают энергию поглощающему их телу. Напротив, тела, испускающие лучи, сами охлаждаются.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
О компьютерной симуляции Вселенной.

yandex.ru

Сознание человека и квантовая физика.

yandex.ru
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
sphinx
Цитата:
Существует эффектный опыт, который также может навести на мысль о лучах холода. У двух противоположных стен длинного зала установлены большие вогнутые зеркала. Если близ одного зеркала, в так называемом «фокусе» его, поместить сильный источник тепла, то испускаемые им лучи, отразившись от зеркала, направляются ко второму зеркалу, вновь отражаются и сосредоточиваются им в одной точке — в «фокусе»; темная бумага, помещенная в этом месте, загорается. Это наглядно свидетельствует о существовании греющих лучей. Но если вместо источника тепла поместить в фокусе первого зеркала кусок льда, то окажется, что термометр, находящийся в фокусе второго зеркала, обнаружит здесь холод. Но значит ли это, что лед испускает холодные лучи, отражающиеся от зеркал и сосредоточивающиеся на шарике термометра?
Нет, и в этом случае можно объяснить явление без таинственных лучей холода. Шарик термометра путем излучения отдает льду больше теплоты, чем сам получает от льда; поэтому ртуть в нем охлаждается. Итак, здесь также нет причины допускать существование холодящих лучей. Никаких лучей холода в природе нет: все лучи сообщают энергию поглощающему их телу. Напротив, тела, испускающие лучи, сами охлаждаются.

Передача "холода" на расстоянии (понижения энтропии) запрещена законами жизни физики. Это какой-то другой случай?

Если в фокусе зеркала поместить лед, то он просто будет нагреваться более интенсивно (в поле излучения окружающей среды, если правильно направить это зеркало)



Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 05.05.19 11:42
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
А что может пояснить Оффа насчёт двигателя EmDrive? [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
sphinx
Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет научному методу, то есть объясняет все факты, которые гипотеза призвана объяснить; не является логически противоречивой; принципиально проверяема, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом; не противоречит ранее установленным фактам; приложимо к возможно более широкому кругу явлений.

Бред полный!
Это определение гипотезы удобной, а не научной.
Особенно возмутило:
sphinx
не противоречит ранее установленным фактам
Это путь к регрессу.


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63

Сообщений: 25256
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Simple777
А что может пояснить Оффа насчёт двигателя EmDrive? [sm128]

Лена, ..про излучение "фотонов" еще великие физики отметились, но в вики про этот квантовомеханический комплекс "генератор +излучатель" не говорят. Вики пишет:
Теоретическая физика предсказывает, что EmDrive неработоспособен и любые положительные результаты экспериментов могут быть лишь артефактами измерений, поскольку работоспособность EmDrive противоречила бы закону сохранения импульса.

Что может пояснить Коровка насчет закона сохранения импульса, или энергии, или энергии-импульса?

Доб. Извини, брат Симпле... Че-то стукануло, что Коровка такое спросила...

Доб2: У самого-то какое мнение? Типа, если магнетрон выставить наружу, то он будет двигаться? В комплекте с Братской ГЭС эта система (ГЭС + микроволновка) какой импульс имеет?, ну, в мировом масштабе?



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 05.05.19 15:59
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 3 (Гостей: 3)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика