:: Курилка
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Что интересного в евронауке, кто если что может сказать?... Как-то все в военку ударились, БАК все сделал, что хотел сказать (бозон Хиггса), "новая физика" так и не видна, видны военные хотелки...

Виноват. Военных хотелок нет, это точно. Потому что их у БАК нет. Без смеха )

Доб. И не ждали. ЮАК был сделан для частицы Хиггса - привносящей массу в теорию, немного выносящей Стандартную теорию из стагнации ) Примерно, как вас сейчас. Это хор, почувствовать себя вами как нами, и наоборот, конечно )



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 01.08.22 21:59
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Удивился о ср. сложности задач по физике (ЕГЭ)

Вот даны: масса и скорость тележки, сверху (высота масса) куска пластилина, пластилин падает и попадает в тележку и прилипает к ней. Задача - найти количество "внутренней энергии" (теплоты, по нашему) которая выделилась в новоиспеченном обьекте, в результате взаимодействия, в обьекте пластилин+тележка. Нетривиально звучит, но решается просто - двумя законами сохранения, конечно!
Близко к диаграммам Фейнмана (пытаюсь их хоть немного понять, их математику, там тоже реагенты, с входящими и выходящими стрелками - Енергия-импульсами, или другими величинами. Игра идет на понимание в величинах менее многомерных, как у Пескина-Шредера, в которых количество степеней свобод, ортогональных свобод измерения системы, есть параметр... И потом приближение, "предел" к некой эмпирической величине, например 4...)

Также в задаче тележка скользит по поверхности идеального стола. Стол (не идеальный) также примет на себя силу удара пластилина и нагреется... Но не дадены (естественно) параметры тележки... хотя это важно в физике, в этом "черном ящике", в котром происходит реакция слипания, соударения, выделения энергии в виде внутренней, или в виде нейтрино... Но, замечательно, что задачи на кинематику интересные...



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 16.01.23 20:57
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Taran

Сообщений: 13472
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
Серьёзно тебя кубатурит.
Чего-нибудь полезного бы, бытового посчитал. Да формулы привёл. Вот бы было здраво.

Сколько тепла выделяется с человека при поднятии некоторого веса.
Сколь такого тепла надо чтобы обогреть некоторый объём помещения.
Сколько килокалорий в виде пищи надо употребить человеку что возместить свои энергопотери.

Ну и далее аналогично про секс. Выделяемое тепло и затраты калорий на них.

А то холодно дома. Дрова колоть не охота, а гиря рядом стоит. Да и жениться пора. Вопрос волнует что выгодней.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
() Примерно от 100 Вт чел имеет счасте, до 100 кВт в процессе секса )

Ты агрегат Дуся да 100 кВт - это перебор на 3 порядка...
youtu.be - это на 3 кВт, реалии - энергия тика чела - 2 кВт (2тыс Ватт/с, недолго)

До 100 кВт это я загнул. Удел человеческой мощности - на порядок увеличить в критической ситуации ... т.е. до 1кВт (примерно 1 л.с - 700 Вт), на два порядка (до 10 лошадей), вряд ли... Но, человек силен не только мощностью мышц, но и духом...

> Да и жениться пора.
Дык что не женишься-то? Бабы не дают/берут?



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 17.01.23 01:01
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
>Чего-нибудь полезного бы, бытового посчитал.

> Сколько тепла выделяется с человека при поднятии некоторого веса.

Я сыну так говорю - вот тебе даны исходные условия задачи, соотношения величин, или просто величины (если между заданными величинами нет соотношения, то это не задача... но... ребенок же, он все вводдные ест как иходные величины, и из них, с ними, применяет известные ему формулы. Это правильно...но, физика именно в размышлении, а не в использовании формул ЗСИ или ЗСЭ... Это уже, не более чем, отправные точки в размышлениях о "новой" физике... Это интересная тема фантазия "физиков"

аа, да, на вопрос " Сколько тепла выделяется с человека при поднятии некоторого веса.
mgh - это любой вменяемый ученик ответит... А ты?

() Интересный подвопрос - где выделяется эта энергия (тепло)... пофантазируй



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 19.01.23 01:26
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Перевести в Ваитты (джоуоли в сек), производные взять от энергии (глубоко физическая... реалия, размерность произодной по... попробуйте представить), интегралы, обратная операция, но итнтеграл от энергии (как от функции, только не спрашивайте, от чего ) ) только "действие", серьёзная величина...

по времени, конечно, производные, и интегралы. В четырехмерии есть нюансы (там время - одна из координат, невыделенная, чтобы говорить "производная по времени"). разберем при случае

() ... Ковариантная производная, возможно, понадобится. Т.е. "производная" - как величина (в своей размерности), удовлетворяющая ее формальному определению в пространстве любой размерности, с равноправными ординатами...

() Там просто - "символы Кристофеля" - коррекция в ОТО, в физике - какие-то функции "поля"... координаты, не спрашивайте какой величины )



Исправлено 4 раз(а). Последнее : of63, 19.01.23 03:15
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Taran

Сообщений: 13472
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
Эх, Олега, тебе бы в политики или лучше сразу в президенты. Умеешь ;)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Президенты разные, где артисты, где не артисты. Более-менее "ученых" (а это люди сомневающиеся) в президенты выбирать не надо. Проявлять надо уверенность, в завтрашнем дне, и ... и друзей, которые тебя поддержат, хотя бы процентов 2 в коллектике (остальные аморфны, нормальные)... Ницше, перед уходом в психушку, не зря сказал, что желание власти сильнее всех трех базовых фрейдовских желаний (жрать с.ать, е..ться, ну, еще извращения он приписал человеку в желания... но "это" (эго, суперего, Ид... хз что он там под нарко настрогал) - это не извращения, это что-то животное, vs "цивилизованное". Он не рассматривал "цивилизованное" начало человека, божественное его начало)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 30187
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Почему не удтвлен? Олег опять один, вещает... Молодец!


------------------
"Вы поступили правильно, мой друг, но, боюсь, совершили ошибку"..."(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Просто, по пьяни вещаю. Если не нравится - забаньте

() В удивлении, что молодым людям (в т.ч. сыну) фтзика, как "любопытная викторина", "наука", вдруг неинтересна, не то что неинтересна, она им "пофик". Эти люди, видите-ли, юзают предметы, о которых они имеют слабое (никакое!) понятие, и не желают знать, оказывается, ЧТО ЭТО за предметы (процессоры, материалы, полимеры...), откуда они берутся, только ли китайцы бережными руками собирают ихние/наши "процы, телефоны , компы, с кустов плантаций"!
Я что ли прие..тый, что ли...

Сынов на фронт! Идет война, мтк.



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 24.01.23 23:44
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Taran

Сообщений: 13472
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
--



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Taran, 28.01.23 01:26
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 30187
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Олег двинул спич, но потер. Жаль. Умные мысли были, уверен.


------------------
"Вы поступили правильно, мой друг, но, боюсь, совершили ошибку"..."(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
Taran

Сообщений: 13472
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
Да я когда трезвею, то мысли меняются.
Вчера как раз тот самый случай.

Отключили значит электроэнергию, ну и всё, интернета нет, материть некого.
Пошел доски с улицы занести во двор. Соседи пол разобрали и отдали мне еще весной.
Ну значит, то-сё, лопатой снег чуток разгребаю. И под снегом бутылка водочная вся облепленная травой и слегка вмерзшая в наледь, видать с осени валяется.
Занес короче домой, обмыл, пробка не початая, такого бренда водку я в будни не покупаю, несколько дорогая.
Рискнул, накинул рюмку, а тут и сосед звонит: Я в магазине у Сергея, бутылку взял, давай скорей сюда.
...вот такой колхоз...
А с утра сосед опять звонит: Покидай снег у ворот, может еще чего найдешь...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
sphinx

Сообщений: 30187
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Романтика у тебя, даже завидно. У нас все стабильно - родной завод мне рад, проги летают (пфф, не все, не я их писал, но НА ПОРЯДКИ СТАБИЛЬНЕЕ, там ваще кранты были, зуб даю).

У Сани все работает. У меня присказка (никого из здешних корифеев не хотел обидеть, речь точно не про местных гуру)... Я не знаю как у вас, а у меня все работает. И логгер есть (пасиб тим-лиду). Они еще трубку не сняли, я уже начал работать.

Короче скучно, как Ваде-уважаемому-Пиве. Мы с ним винище пили на полу. У меня остеохондроз, сполз на землю (я напился? я никогда не пьянею. Вот брат подтвердит, он в теме и мастер-класс беру у него. Пе... ик... риодически.

Вещает, что шлет привет Олегу-Тарану, он молодец, настоящий ковбой. И выпить хочет. Ну и пообщаться, понятно. У Сереги есть пара вопросов.


------------------
"Вы поступили правильно, мой друг, но, боюсь, совершили ошибку"..."(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Плюсанул современной (хотя, в данном случае от Галилея...) науке [и себе заодно].

ОколоЕГЭ-шная задача:
Дано: на неподвижное тело массы М налетает тело массы м. Найти отношение импульсов после столкновения М и м.
(в задаче чуть припудрили мозг - тела подвешены на нити одинаковой длины, тело м отклонили на 90 град ( ) и отпустили, длина нити не дана ( , ... вобщем, задача на общие понятия)

Сынок решал штатным способом, вероятно (ЗСИмпульса + ЗСЭнергии = система двух уравнений = бубубу. На самом деле "система" - это отражение связи ЗСИ и ЗСЭ как 4-тензора, ранга 2... ну, импульс - это вектор, энергия - скаляр. Рассматривая эти 4 компоненты как 4-вектор можно ожидать сохранения этого 4-вектора... не будем зарубаться, это считается фактом в СТО и в ОТО. Это ЗСЭИ в 4-пространтстве)

Мне показалось, что дело проще, ЗСИ достаточно (показалось не случайно, нет потери энергии, удар абсолютно упругий). Вспомнил детский детектив, старика Хаттабыча систему СЦИ, физики любят СЦИ, т.е. система в которой общий импульс = 0 (помним, что импульс есть вектор, в нашем случае (центральный удар, это немаловажно) знак импульса важен (что куда отлетает, или продолжает движение в том же направлении удара) вобщем держим в голове картину соударения - бильярд! только даны разные массы шаров, а именно 3 (М/м=3) - налетает малая масса (это тоже важно, но потом это будет ясно)

Итак, пока вы не устали читать. Идея решения. Переходим в СЦИ (добавляем к скоростям тел М и м такую величину, чтобы их импульсы сравнялись, и в сумме дали 0). Обозначу М/м как альфа (в случае нашей задачи = 3, налетает масса м, напомню, малая масса)
После столкновения массы М и м, в СЦИ просто обмениваются "скоростями", скорости меняют знак, чтобы общий импульс сохранялся (здесь главный спорный момент, так ли это...). Скорость системы СЦИ по отношению к скорости системы, в которой скорость массы М = 0 найти легко...

Далее, обратив знаки скоростей (т.е после соударения) опять вернемся в заданную задачей систему (сделаем обратную операцию со скоростями), вычтя скорость СЦИ, СТО замнем из обоих скоростей в СЦИ.

Этими галиллеевыми преобразованиями получил интересную формулу (где альфа = М/м) :
отношение импульсов p1/p1 (где p1 - импульс налетающей массы м ПОСЛЕ столкновения... про знак замнем, путь положительный - это когда массы разлетаются)
р1/р2 = 1/альфа * [(альфа+1)/2 - 1]
Невероятно!, но я получил обьяснение игры в бильярд (центральный удар) и устройство с подвешенными несколькими шариками, когда отскакиваю только крайние шарики...
При альфа=1 (бильярд, одинаковые шары) отношение импульсов после соударения в системе наблюдателя (игрока) = 0 !
при альфа=3 дала отношение=1/3 (передача импульса не полная но в пропорции с массой тела М, в которое втыкается м)
при альфа<1 показала движение тел в одном направлении (отрицательное соотношение импульсов, я выбрал знаки волюнтаристки - отношение ранонаправленных импульсов (скоростей, т.к. масса - положительный скаляр) считал "положительным"
альфа=+-бесконечность - тоже интересные результаты формулы

Доб. Эта же картина подскажет, почему в физике (эл. частиц, и в кинематике, и в космонавтике динамике...) фигурируют не скорости, а именно импульс, а/или энергии. В высшей форме физики - 4-величины, линейные комбинации этих величин...

... физики, как "боги", они "обьясняют" своими формулами...
[attachment 36490 photo_2023-01-31_21-32-42.jpg]



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 01.02.23 00:57
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
> в СЦИ просто обмениваются "скоростями", скорости меняют знак, чтобы общий импульс сохранялся

() в "КМ" возможны и другие эффекты, сохраняющие ЗСИ, например, стакиваются 2 частицы, но, в результате неведомого взаимодействия, в рамках нами неведомо малых времен, расходятся ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫМИ частицами, или их пучками (известные двухструйные и трехструйные взаимодействия, см. "КХД"...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Занимательная физика
of63
Автор

Сообщений: 23790
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
() самозаинтересованые ребята разгребают все это... nuclphys.sinp.msu.ru

() кому интересно - 2/3 струйность реакций - это доказательство партонного устройства элементарной частицы - нейтрона/протона... )а почему не электрона, нейьтрино?)...) Вот такие доказательства, хотите проверяйте формулы, парадигмы... не надеюсь...



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 05.02.23 20:27
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 12 (Гостей: 12)

© 2000-2023 Fox Club 
Яндекс.Метрика