:: Вопросы по 1С
Про корпоративную версию
boba
Автор

Сообщений: 6269
Откуда: Медвежьи озера-
Дата регистрации: 26.03.2001
Есть ли у кого практический опыт
использования корпоративной версии под сервером
ms sql
Сколько реально тянет проводок за года.
Число аналитик отдельно на кредитовый и дебетовый счета
от 4 до 7
Нужно просто впечатление от реальной работы
Был знаком около 7 лет назад с частью команды,
обслуживающих похожую конфигурацию.
Не тянула больше 450 000 проводок, требовался пригляд
минимум 3 сисадмов. Контакты утерял,
спросить не могу, стало ли лучше.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
Тут сильно зависит от того, умеет ли внедренец 1С. Ещё от того, сколько можно вложить в оборудование, и от того, сколько можно вложить в программистов.

По идее, можно 10^9-10^11 проводок в год без вопросов держать на одиночном сервере. Опять же, если правильно настроить бизнес-процессы, правильно настроить разделение итогов, оптимальненько раскидать ресурсы и индексы. И блокировочки все ручками разрулить.

Только не рекомендую регистр бухучёта раздувать до 7ми субконто. Бухучёт нужен для сдачи отчётности. А специфический управленческий учёт лучше организовать на других механизмах.

Пригляд сисадминов? Ну я не знаю, где вы таких сисадминов берёте. Один раз настраиваешь правильно на то железо, которое у тебя есть, и потом оно крутится годами.
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Про корпоративную версию
boba
Автор

Сообщений: 6269
Откуда: Медвежьи озера-
Дата регистрации: 26.03.2001
У нас и нет 1 С, но новый гл бух
сильно предлагает. Причин, кроме тех,
что он раньше на такой конфигурации работал-нет.
А ресурсов программистов и
сейчас не хватает на то, что есть.
Железо у нас очень хорошее, и может быть и еще лучше.
А вот тратится на внешних спецов, которые
напишут конфигурацию под нас, на это бабла не будет.
Своих особо переучить тоже не выйдет,свободных рук
нет. Если кого выучат, придется сдавать участок выучившегося
другим, коих тоже нет.
Сдать баланс и так сдаем, ту реформ не нужно,
а вот городить 3 ю по счету систему анал учета
вроде и причин нет.
С синхронизацией 2 х существующих и так проблем много.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
pasha_usue
Только не рекомендую регистр бухучёта раздувать до 7ми субконто.

Пара-тройка аналитик, не больше. 1Совцам давно пора бы ограничить это на уровне платформы, чтобы у разных говноделов было меньше простора для полета фантазии.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
boba
Автор

Сообщений: 6269
Откуда: Медвежьи озера-
Дата регистрации: 26.03.2001
При 5 ти значном счете, наверное, подошло бы 3-4 уровня аналитик
При 2 знаках нет
Насчет размеров базы проводок вопрос был не в том,
сколько их можно туда положить,
а чтобы у 40-50 бухов это нормально шевелилось,
включая, произвольный поиск.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
boba
При 5 ти значном счете, наверное, подошло бы 3-4 уровня аналитик
При 2 знаках нет
Паша правильно сказал, для целей регламентированного учета нет нужды вести всю аналитику на плане счетов.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : medstrах, 16.07.19 22:53
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
pasha_usue

По идее, можно 10^9-10^11 проводок в год без вопросов держать на одиночном сервере.
10^11/365 = 270 миллионов проводок в день. Это звучит просто бредово, ни в одной компании мира столько не может быть.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
medstrах
pasha_usue

По идее, можно 10^9-10^11 проводок в год без вопросов держать на одиночном сервере.
10^11/365 = 270 миллионов проводок в день. Это звучит просто бредово, ни в одной компании мира столько не может быть.
Теоретический предел, если документы проводить почти исключительно оперативно. И совсем никогда будущей датой.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
Какое отношение имеет (оперативное) проведение документов к количеству проводок? Если комбинация измерений уникальная, то хоть триллиард проводок в один момент времени.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
boba
При 5 ти значном счете, наверное, подошло бы 3-4 уровня аналитик
При 2 знаках нет
Дядя Вова. Вам наплели про двухуровневый план счетов. Серёжа ещё в прошлый раз приводил пример отчислений в фонды.
Вот, например, счёт 76.01.2. 5 символов (без точек), 3 уровня, плюс 3 субконто.
[attachment 31331 ]

boba
Насчет размеров базы проводок вопрос был не в том,
сколько их можно туда положить,
а чтобы у 40-50 бухов это нормально шевелилось,
включая, произвольный поиск.
Поиск лучше переучивать сразу. Навык DrillDown из отчётов оказывается гораздо полезнее, так как соответствует исходной задаче.

Но если уж совсем на голову ушибленные бухгахтеры, то можно влкючить полнотекстовый индекс и искать в принципе по произвольным фразам по всей базе. Правда, полнотекст тоже надо уметь готовить (;Ж
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
medstrах
Какое отношение имеет (оперативное) проведение документов к количеству проводок? Если комбинация измерений уникальная, то хоть триллиард проводок в один момент времени.
Вопрос в расчёте итогов, а не в количестве инсертов в таблицу движений.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
Чота я совсем запутался, проведение, расчет итогов + предел на количество проводок - как это все связано?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
boba
Автор

Сообщений: 6269
Откуда: Медвежьи озера-
Дата регистрации: 26.03.2001
Причем тут наплели про 2 знака
Спустили сверху документ с предполагаемым планом счетов.
Там и было 2 знака. Кое-где в 60, 62 типа 4 знака.
Точки внутри счетов не принципиальны.
1 С у меня дома у дочки есть Я ее много раз видел,
и план счетов тоже. В столовой у нас 1 С есть для текущих нужд,
оттуда есть импорт. То есть 1 С для нас и не новость.
Поскольку 1 С в основном продается
мелким конторам, им и не нужно 5 знаков.
Сейчас довольно популярны конфигурации и на 4 и на 3 знака.
В поиске , конечно, не нужно полнотекстового.
У нас довольно банальный.
Поиск по маске счета 2-3-4-5 знаков в дебете, кредите,
или в любом из них.
По аналитике аналогичной статье затрат в дебете, кредите или любом из них.
Аналитика, которая у нас используется вместо статьи затрат несколько сложнее.
Там довольно много параметров- фактически это довольно сложный и многоуровневый справочник.
Еще в поиске контрагенты в дебете, кредите или любом из них
Также в поиске сумма проводки. И так еще по мелочам.
Итоговые суммы у нас просто по ордерам. Остальные итоги только в отчетах.
Но все равно, просто так убить работающую лет 15 и более систему и прыгнуть
на 1 С совершенно непонятная идея. Система еще состыкована с другой покупной для корпоративной отчетности,
своей для экономистов самописной и много еще с чем.
Лет 12 назад еще до моего прихода сюда уже пытались оценить переход на 1 С.
Посылали бухов и пару программеров на учебу. Было это месяца 2-3.
Потом увидели, что цена ( не деньги)слишком высока.
Потом, почему 1 С, не Ахапта, Навижен, что-то еще.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
medstrах
Чота я совсем запутался, проведение, расчет итогов + предел на количество проводок - как это все связано?
Смотри. Регистр бухгалтерии и регистр накопления-остатки состоят минимум из двух таблиц. Первая - таблица движений. Вторая - таблица остатков/итогов. Таблица итогов содержит, как минимум "Актуальный остаток" по каждому ключу. Собственно, затыки возникают именно в пересчёте итогов.

Максимальный предел прикинут на основании того, что мы льём проводки и считаем итоги несколькими писателями сплошным потоком. И при этом затыки на итогах минимизированы (конкретно: только оперативное проведение, и нет документов в будущем, которые оказывают влияние на АО).

Да, процессы-читатели тоже не исключаются, иначе предел был бы ещё больше.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : pasha_usue, 17.07.19 09:10
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
pasha_usue
Собственно, затыки возникают именно в пересчёте итогов.
Максимальный предел прикинут на основании того, что мы льём проводки и считаем итоги несколькими писателями сплошным потоком.
Но ведь итоги считаются не при каждой записи набора записей.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
medstrах
pasha_usue
Собственно, затыки возникают именно в пересчёте итогов.
Максимальный предел прикинут на основании того, что мы льём проводки и считаем итоги несколькими писателями сплошным потоком.
Но ведь итоги считаются не при каждой записи набора записей.
По закрытию каждой транзакции идёт пересчёт в будущее всего, что там есть.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
boba
Поиск по маске счета 2-3-4-5 знаков в дебете, кредите,
или в любом из них.
По аналитике аналогичной статье затрат в дебете, кредите или любом из них.
Аналитика, которая у нас используется вместо статьи затрат несколько сложнее.
Там довольно много параметров- фактически это довольно сложный и многоуровневый справочник.
Еще в поиске контрагенты в дебете, кредите или любом из них
Также в поиске сумма проводки. И так еще по мелочам.
Итоговые суммы у нас просто по ордерам. Остальные итоги только в отчетах.
Подход лучше поменять, а людей переучить. Но нет никаких проблем сэмулировать работу старых механизмов.

boba
Но все равно, просто так убить работающую лет 15 и более систему и прыгнуть на 1 С совершенно непонятная идея.
Тут я согласен. Зачем бы это надо, если бюджета на это нет.

boba
Потом, почему 1 С, не Ахапта, Навижен, что-то еще.
Ну... Из SAP, Axapta и 1C я бы выбрал 1С. По трём причинам: кроссплатформенность, СКД и стоимость владения.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
pasha_usue
По закрытию каждой транзакции идёт пересчёт в будущее всего, что там есть.
УстановитьИспользованиеИтогов() это меняет.
Если отчетность не сильно нужна постоянно, а скорость записи критична, то весьма роляет.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
pasha_usue

Сообщений: 3647
Откуда: Е-бург
Дата регистрации: 06.10.2006
medstrах
pasha_usue
По закрытию каждой транзакции идёт пересчёт в будущее всего, что там есть.
УстановитьИспользованиеИтогов() это меняет.
Если отчетность не сильно нужна постоянно, а скорость записи критична, то весьма роляет.
Да, можно. Но не жить же ж с этим (;Ж
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про корпоративную версию
boba
Автор

Сообщений: 6269
Откуда: Медвежьи озера-
Дата регистрации: 26.03.2001
У нас таблица остатков saldo содержит данные
только на начало года, считается при закрытии года
Итоги по счетам разрядности 2, 3, 5
Контрагентам и статьям затрат.
Все остальные ведомости считаются из этой таблицы и оборотов на любой момент.
То есть никаких таких все время расчитываемых итогов и нет.
Поскольку это написано на Фоксе, даже в конце года при 2 миллионах
проводок любой отчет идет за доли секунд.
В покупной системе на Оракл нам сунули примерно, как вы тут описали,
отчетность считалась от получаса до 2 часов.
Я переписал все процедуры с нуля. Теперь даже самые лихие случаи
считаются максимум минуты полторы ( это к концу года),
а так буквально секунды. Зачем это ухудшать.
Дело тут не совсем в бюджете,
если кто нужно сильно попросит, купят что-угодно.
Только зачем. Придется из 1 С еще писать стыковки на Оракл
в покупную систему. Неизвестно где держать справочники эталоны.
Сейчас они лежат в отдельной базе для всех абсолютно задач,
на чем бы они не были написаны.
Понятно, что у программиста слова НЕТ, в лексиконе нет.
Можно сделать что угодно. Вопрос зачем.
Допустим, все это сделано. Ошибок то сколько
будет , и бухов при вводе данных, и наших.
Известно, программер пол дня пишет код, пол дня его исправляет.
Есть смутная идея, может и смешная, что подспудная идея перейти на 1 С-
способ унести данные налево. Сейчас это чисто физически невозможно.
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 2 (Гостей: 2)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика