:: Игры Разума
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Этта вам не комбинации щелкать.


Ладно, для затравки первых два хода черных. Дальше уже сами анализируйте последствия. [sm128]

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Simple777
Программа оценивает эту позицию как худшую у белых.

Цитата:
Неубедительно.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
leonid
Simple777
Программа оценивает эту позицию как худшую у белых.

Цитата:
Неубедительно.

Что ж, продолжим вариант. [sm128]

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Simple777
19.Ле4 f5 20.Ле3 f4 21.Ле4 Фh3 22.Кh2 (22.Cb6 Лf5 -+) Cd4 23.Лd4 Лf5 24.Фf1 Фh4 25.f3 Лg5 26.Kph1 Ke7 27.Фе1 Фh3 28.Фf1 Фg3 29.Фе2 Кf5 30.Лd5 Фh3 31.Лf5 Фf5 -/+ в столбик - при формальном материальном равенстве у черных хорошие шансы на победу. Кони белых стоят на краю доски, у белых много пешечных слабостей. У черных доминация в центре. По совокупности всех факторов для победы этого должно быть достаточно.

И это все мы должны были вычислить и оценить в уме? Тем более, что это всего-навсего один вариант из примерно миллиона. А может среди них все-таки есть такой, где у белых доминация в центре?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Вычислять в уме, канешна, не надо. Просто черные должны были интуитивно оценить возникающую после 17 хода позицию и установить для себя, что риск проиграть минимален, а шансов получить выигранную позицию достаточно много.

Приведенный длинный вариант идет по так называемой "первой линии" шахматной программы. То есть приводятся лучшие ходы за белых и за черных. Я пытался слегка отклониться от варианта черными, и в результате белые сразу "отползали" на равную позицию.

Если же подвести некий итог.

Обыграть равного соперника, да еще черным цветом, очень непросто (речь идет о профессиональном уровне, конечно), и надо чем-то очень удивить соперника, чтобы перехватить инициативу. В данном случае Погонина, имея серьезный позиционный перевес черным цветом (белые очень слабо разыграли дебют), не решилась (или не увидела второй ход после жертвы) перевести игру в конкретную, жесткую, "ход в ход" игру, где ее шансы на победу были высоки. В итоге всё кончилось равным бесцветным окончанием. Вот так и губятся несостоявшиеся шедевры. А для претендентки на звание чемпиона мира это не совсем к лицу, если выразиться политкорректно.

Вааще, во время практической игры (с часами) приходится принимать ответственные решения почти каждым ходом, и не всегда можно предвидеть, к чему может привести заманчивое продолжение. В таких случаях надо полагаться на интуицию. Чемпион мира Капабланка, вообще довольно мало изучал дебюты и теорию, потому что у него была уникальная интуиция, позволявшая интуитивно делать лучшие ходы даже в совсем незнакомых позициях. По крайней мере такой интуитивный подход позволил ему стать чемпионом мира.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Еще маленько "рассуждалок". Вообще говоря, шахматная игра состоит из двух (если упростить для ясности) основных компонентов:

- расчет вариантов;
- оценка позиции.

Когда решальщики "щелкали как орешки" комбинации, оне демонстрировали свои счетные возможности. В принципе, между шахматами и програмированием можно провести много параллелей, и способность к расчету вариантов вполне объяснима.

Что же касается оценки позиции, то этот компонент игры с трудом поддается формализации. Можно сказать, что даже самые крутые шахматные программы оценивают позицию "тупо по материалу". То есть программа обсчитывает квадратно-гнездовым методом все возможные варианты на 10-15 полуходов. На этом расчете вариантов и делается оценка компьютером.

Человек же оценивает позицию совсем иначе. Существует определенный перечень факторов, на основании которых дается оценка позиции.

Если тезисно, то оценивается:

- материальное соотношение сил;
- развитие фигур;
- контроль центра (из центра можно легко переместиться в любую часть доски, то есть владеющий центральными полями лучше отмобилизован);
- взаимодействие фигур;
- пешечная структура (наличие слабых, сдвоенных, изолированных, "отсталых", проходных, далеко продвинутых пешек);
- наличие слабых пунктов в расположении своих сил;
- положение королей (хорошо защищен и спрятан за пешками, лишен рокировки и находится под атакой и т.д.)
- соотношение статики и динамики в позиции фигур и пешек (этот фактор трудно изложить словами - нужно демонстрировать примеры, чтобы было понятно, о чем идет речь).

Это еще не полный перечень факторов для оценки позиции. Исходя из опыта и интуиции игрок после расчета вариантов делает оценку возможной позиции. Если оценка кажется благоприятной, выбирается соответствующий вариант. Конечно, соперник может и отклониться от варианта, если будет считать, что возникающая позиция невыгодна.

Если же вернуться к N 31. По всем внешним признакам (для меня, по крайней мере) было видно, что у черных серьезный перевес в развитии, и что этот перевес надо как-то использовать. Иначе через ход-два позиция выравняется. Так вот. Ни в каких вариантах белые не будут доминировать в центре, поскольку фигуры стоят неуклюже (как и белые пешки). Такая оценка делается на основании перечисленных оценочных факторов.

Надеюсь, что я изложил доступно для понимания. [sm128]



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 18.08.15 22:50
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
avatrox

Сообщений: 1221
Дата регистрации: 30.12.2014
Последний пост наводит на мысли, что Симпле стоит попробовать себя не только в археологии, но и в шахматной литературе
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
For !avatrox special [sm128]



Царь увидел пред собой
Столик с шахматной доской.
                  [attachment 22261 pushkin.jpg]

Вот на шахматную доску
Рать солдатиков из воску
Он расставил в стройный ряд.
Грозно куколки стоят,
Подбоченясь на лошадках,
В коленкоровых перчатках,
В оперенных шишачках,
С палашами на плечах.

[sm128]



For avatrox (medstrax) special [sm128]


[attachment 22262 chess.jpg]



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 19.08.15 18:00
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                         N 32
 
                     Алехин - NN


[attachment 22263 task32.jpg]

Ход белых



FEN: 6k1/pr3ppp/1p3qn1/5NQ1/8/2p5/P4PPP/4R1K1 w - - 1 64
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Вот тут долго думать не надо.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Давненько не было форсированных вариантов.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                         N 33

[attachment 22264 task33.jpg]

Ход белых



FEN: 2b1rb2/pp3pk1/2n3pp/2pN4/4qB2/2P2Q1P/PP3PP1/3R1BK1 w - - 1 64
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Здесь форсированного мата не вижу, только возможность покушать.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                         N 34

[attachment 22265 task34.jpg]

Ход черных



FEN: rnb1r2k/pp2qppB/8/2p5/1b6/2PQ2P1/PP2NP1P/R1B2RK1 b - - 0 1
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
Simple777
Автор

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
                         N 35

[attachment 22266 task35.jpg]

Ход белых



FEN: 3r3k/p2R2p1/1p3q2/5p1p/4p3/P1N4P/1P3PP1/4R1K1 w - - 1 64



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 19.08.15 21:12
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Шахматные миниатюры
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 4 (Гостей: 4)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика