:: Игры Разума
про амеб
medstrax
Забанен

Сообщений: 5964
Дата регистрации: 23.03.2007
Есть некие амебы трех видов - А, Б и С. Они произвольным образом спариваются так, что из любых двух амеб получается одна амеба третьего вида. В результате осталась единственная амеба. Какого вида осталась амеба, если учесть, что изначально было 20 амеб вида А, 21 вида Б и 22 вида С?
ЗЫ.
Олимпиадная задача для 6-х классов.
ЗЫЫ
Корректировка.
Спариваются амебы только разных видов



Исправлено 1 раз(а). Последнее : medstrax, 13.11.09 00:11
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Б, потому что их число изначально нечётное. Процесс протекает так, что идёт черезование "чёт-нечет-чёт" и "нечет-чёт-нечет" (независимо от того кто с кем спаривается). Соответственно в конце останется 0-1-0 амёб.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Goodwin

Сообщений: 3539
Откуда: Омск
Дата регистрации: 03.05.2006
B.


------------------
Что мы знаем о лисе?
Ничего. И то не все.
(С)Б. Заходер
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
matod

Сообщений: 3062
Откуда: Иркутск
Дата регистрации: 31.10.2001
Некорректная постановка задачи
Амёбы не спариваются - они размножаются либо делением, либо образованием цист. Полового размножения у них нет. Но даже, если бы оно было, спаривались бы амёбы одного вида. А от родителей, принадлежащих разным видам потомства, вероятнее всего, не было бы.

Ну, даже если сделать допущение, что они спариваются и что возможно межвидовое скрещивание, всё равно невозможно, чтобы при скрещивании двух амёб А и Б обязательно получался потомок С. Возможно появления как потомка вида А, так и В и С. Причём один из видов будет появляться чаще. Какой? Для ответа на этот вопрос информации недостаточно - надо знать, в чём состоит различие между видами и является ли этот признак рецессивным или доминатным.

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
medstrax
Забанен

Сообщений: 5964
Дата регистрации: 23.03.2007
Млин, дружище, не забывай, что задачка для шестого класса. В этом возрасте не стОит заострять внимание по поводу размножения.. ))))
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
matod

Сообщений: 3062
Откуда: Иркутск
Дата регистрации: 31.10.2001
Да ну нафик, куда уж еще заострять после "спаривания амёб" Тем более, они в этом возрасте уже всё знают, что надо. "Обязательно поговорите со своими детьми о сексе - узнаете много нового и интересного"

А уж биологию то они точно должны знать хорошо, так же как уметь отличать некорректно поставленые задачи. По крайней мере нас в детстве подкалывали задачками, неимеющими решения
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Владимир Максимов

Сообщений: 14098
Откуда: Москва
Дата регистрации: 02.09.2000
medstrax
Млин, дружище, не забывай, что задачка для шестого класса. В этом возрасте не стОит заострять внимание по поводу размножения.. ))))

Это задачка как в примерах от Задорнова: Сели на воду 3 воробья, один улетел, сколько осталось? Один и остался! Остальные утонули!

А в этой задачке еще интересный вопрос напрашивается, даже если ничего не знать о том, как размножаются амебы. Каким это образом после "спаривания" из двух "амебы" получается одна? Они кончают жизнь самоубийством? В 6 классе уже знают, что в результате "спаривания" количество существ растет, а не уменьшается.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
sphinx

Сообщений: 31180
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Согласен, у ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ эта задача может вызвать улыбку, в школе же преследуется несколько иная цель, для достижения которой применяются некоторые художественные средства... пусть и не всегда удачные. ;) Кроме, того, именинник эту задачу не сам придумал


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Владимир Максимов

Сообщений: 14098
Откуда: Москва
Дата регистрации: 02.09.2000
Кстати, если заменить некорректное "спаривается", например на "съедает и мутирует" , то даже в этом случае вопрос не вполне однозначный. Т.е., конечно, в результате останется только тип Б, но вовсе не обязательно, что "останется только один". Может остаться любое нечетное количество амеб типа Б в диапазоне от 1 до 41.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Владимир, про то что осталась одна сказано в условии - этот не вопрос и он не требует ответа Вообще я понимаю недовольство подобными "оторванными от жизни" задачами - но как-то же нужно учить детей логике, математике... На одних "яблоках" далеко не уедешь


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
medstrax
Забанен

Сообщений: 5964
Дата регистрации: 23.03.2007
Владимир Максимов
каким это образом после "спаривания" из двух "амебы" получается одна? Они кончают жизнь самоубийством? В 6 классе уже знают, что в результате "спаривания" количество существ растет, а не уменьшается.
ммм, а вам известно о "спаривании" сперматозоида и яйцеклетки??
из двух получается одна... кол-во уменьшается...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
sphinx

Сообщений: 31180
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Цитата:
но как-то же нужно учить детей логике, математике...

Игорь, +1


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
matod

Сообщений: 3062
Откуда: Иркутск
Дата регистрации: 31.10.2001
Детей надо учить логике и математике, но не в ущерб, а в дополнение к прочим знаниям и умениям. А лучше синтезируя знания из разных областей.

Цитата:
ммм, а вам известно о "спаривании" сперматозоида и яйцеклетки
Спариваются не сперматозоиды и яйцеклетки, а их хозяева. Половые клетки сливаются. Но для амёб это не применимо.

Собственно к самой задаче претензий нет, а вот "художественное оформление" всю красоту и испортило
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
sphinx

Сообщений: 31180
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Цитата:
Собственно к самой задаче претензий нет

И я о том же.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: про амеб
Zakharov_slava
Автор

Сообщений: 2022
Откуда: Алматы
Дата регистрации: 14.10.2005
Может они хотели донести до детей мысль что после "спаривания" жизни нет. Мораль укрепляют...
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 6 (Гостей: 6)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика