:: Игры Разума
Re: Из американских тестов по математике
ssa

Сообщений: 12999
Откуда: Москва
Дата регистрации: 23.03.2005
PaulWist
Задал вопрос инженеру-электронщику, получилось 5/6V - если не правильно, то он сказал, что сейчас пойдет соединит 5 батареек и помереет напругу в заданных точках
Успеет ли померять-то? Неправильные проводочки и батареечки при такой схеме сгореть быстро могут


------------------
Лень - это неосознанная мудрость.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
0?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
ssa
PaulWist
Задал вопрос инженеру-электронщику, получилось 5/6V - если не правильно, то он сказал, что сейчас пойдет соединит 5 батареек и помереет напругу в заданных точках
Успеет ли померять-то? Неправильные проводочки и батареечки при такой схеме сгореть быстро могут

Это почему, ведь сами батарейки являются нагрузкой.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
Сергей_Л

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
PaulWist
Задал вопрос инженеру-электронщику, получилось 5/6V - если не правильно, то он сказал, что сейчас пойдет соединит 5 батареек и помереет напругу в заданных точках
Когда я работал инженером-электронщиком, каждый год сдавал экзамен по электробезопасности. Вашему инженеру-электронщику можете смело поставить "неуд" .

Правильно ответил Леонид - "0".

Все элементы соединены последовательно НАКОРОТКО!, те все напряжение равно нулю.

Даже ничего не понимая в электротехнике, идем логическим путем, все 5 элементов соединены последовательно (в круг), все они одинаковые, смотрим напряжение, оно должно быть одинаковым на каждом элементе, для тех кто в электричестве не понимает, назовем это "какой то величиной", "чем-то", т.е. 3*"чего-то"=2*"чего-то", это выполнимо в 1 случае, когда это "чего-то"=0.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Сергей_Л, 11.11.08 17:07
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
Я конечно электричество в школе проходил "мимо", но чЁ то мне кажется, что элементы питания работают сами как нагрузка, соответственно разность потенциалов должна быть, мне так каааца (с)


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
ssa

Сообщений: 12999
Откуда: Москва
Дата регистрации: 23.03.2005
Паша, ток более ампера не каждая батарея и не каждый провод выдержат.


------------------
Лень - это неосознанная мудрость.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
Сергей_Л

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
ssa
Паша, ток более ампера не каждая батарея и не каждый провод выдержат.
Да нет, при большом внутреннем сопротивлении все будет нормально, а 1 ом это очень большое, реально конечно на порядок меньше.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
ssa

Сообщений: 12999
Откуда: Москва
Дата регистрации: 23.03.2005
Сергей_Л
ssa
Паша, ток более ампера не каждая батарея и не каждый провод выдержат.
Да нет, при большом внутреннем сопротивлении все будет нормально, а 1 ом это очень большое, реально конечно на порядок меньше.
Вот именно!
1. Внутреенне сопротивление всегда стараются уменьшить. Так что расчитывать на большое внутреннее сопротивление не приходится.
2. Он же на реальных батарейках собирался проверять! То есть расчетный ток, исходя из сказанного тобой, будет уже больше 10 ампер!

Так что я не так сказал?


------------------
Лень - это неосознанная мудрость.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
leonid

Сообщений: 3202
Откуда: Рига
Дата регистрации: 03.02.2006
ssa
Так что я не так сказал?
Да там вовсе не в сопротивлении дело. При любом (одинаковам у всех батареек) сопротивлении 0 получится. Если взять все эти пять зацикленных батареек, и рассмотреть пять точек, лежащих посередине между батарейками, то в силу симметрии все эти пять точек совершенно одинаковые, а значит и потенциал в них одинаковый. Следовательно, напряжение между любыми из них равно 0.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
ssa

Сообщений: 12999
Откуда: Москва
Дата регистрации: 23.03.2005
Да я не про сопротивления! Я про токи того самого короткого замыкания. Которые очень большие. Которые человек хотел практически пощупать!
ps: один из самых вдалбливаемых законов электротехники - напряжение в точке кз равно нулю.


------------------
Лень - это неосознанная мудрость.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
Сергей_Л

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
Цитата:
Так что я не так сказал?
Да нет, толщина проводов в данном эксперименте как раз не самое тонкое место, если использовать пальчиковые батарейки, а не стартерные(авто)аккумуляторы . Медный провод D=0.5 мм перегорит при токе 30 А :tehpoisk.ru .
Наш техник, обычно чтобы проверить степень разрядки пальчиковой батарейки, кратковременно замыкает ее амперметром на самом большом диапазоне измерения, если ток 3-5 А, батарея свежая, а если ток близок к 0, хотя напряжение без нагрузки нормальное-элемент можно смело выбрасывать.
Можете смело проводить эксперимент на батарейках , но учтите, реально внутреннее сопротивление и эдс у всех разные, так что чистоты не получится... мне так каацца.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Сергей_Л, 11.11.08 18:37
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
ssa

Сообщений: 12999
Откуда: Москва
Дата регистрации: 23.03.2005
А мы знаем, с каким проводом он хотел экспериментировать? Перегорит при 30? А при 10 он нагреваться до нескольких сот градусов не будет? А изоляция плавиться не будет? Так успеет ли "экспериментатор" сделать свои замеры ничего не попалив? Провода, батареи, стол, руки, еще что-нибудь, попавшее под провода?


------------------
Лень - это неосознанная мудрость.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
vfox

Сообщений: 761
Откуда: Moscow
Дата регистрации: 30.11.2005
Алгебраическая сумма токов в замкнутом конторе равна 0!
Ответ 0
Все падает на внутреннее сопротивление элементов.


------------------
С уважением, Алексей
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Из американских тестов по математике
Сергей_Л

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
vfox
Алгебраическая сумма токов в замкнутом конторе равна 0!
О! Что-то новенькое, похоже на "алгебраическую сумму" 1-го и 2-го закона(правила)Кирхгофа.

Цитата:
Законы Кирхгофа (или правила Кирхгофа) — неизменные соотношения целостности, которые выполняются между токами и напряжениями на участках любой электрической цепи.
Для формулировки законов Кирхгофа, в электрической цепи выделяются узлы — точки соединения трёх и более проводников и контуры — замкнутые пути из проводников. При этом каждый проводник может входить в несколько контуров.

В этом случае законы формулируются следующим образом.

Первый закон гласит, что алгебраическая сумма токов в любом узле любой цепи равна нулю (значения вытекающих токов берутся с обратным знаком). Иными словами, сколько тока втекает в узел, столько из него и вытекает. Данный закон следует из закона сохранения заряда. Если цепь содержит p узлов, то она описывается p-1 уравнениями токов.

Второй закон гласит, что алгебраическая сумма падений напряжений по любому замкнутому контуру цепи равна алгебраической сумме ЭДС, действующих вдоль этого же контура. Если в контуре нет ЭДС, то суммарное падение напряжений равно нулю. Иными словами, при обходе цепи по контуру, потенциал, изменяясь, возвращается к исходному значению.
Или это же немного по другому, попроще.

Цитата:
1. Алгебраическая сумма сил токов в каждом узле (точке разветвления) равна 0. - следствие закона сохранения электрического заряда.

2. В любом замкнутом контуре цепи алгебраическая сумма произведений сил токов в отдельных участках на их сопротивления равна алгебраической сумме ЭДС источников в этих контурах.
- следствие закона Ома для неоднородного участка цепи.
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 3 (Гостей: 3)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика