:: Игры Разума
Re: Задачка
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Цитата:
это школьная задача

Тогда трудно решить, поскольку у меня голова обременена лишними знаниями.

В идеале надо знать изменение обьема воды от температурной депрессии, а также условия проведения опыта (какой процесс происходит - изобарический, изотермический или изохорический ), те растаяв кусочек льда уменьшит температуру в стакане, соответственно первоначальная вода изменит (уменьшит) свой обьем если температура воды была до 4 град, и увеличит свой обьем в интервале 0+4. Второе плотность льда меньше плотности воды, при таянии обьем льда уменьшится, отсюда следует, что обьем системы уменьшится для интервала 4 - 100, НО если у нас изобарический опыт, то произойдет разряжение наружнего (над пов-тью воды) воздуха и соответственно уровень поднимется. Вообщем мало начальных условий.




------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Правильного ответа на оба вопроса не дал никто:
1. Не измениться.
2. Уменьшится.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Hel!Riser

Сообщений: 10452
Откуда: Нижний Новгород
Дата регистрации: 11.03.2001
я был близок!! Потому што не обременен знаниями




------------------
Осторожно - глисты!
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Цитата:
Тогда трудно решить, поскольку у меня голова обременена лишними знаниями.

Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Цитата:
Правильного ответа на оба вопроса не дал никто:
1. Не измениться.
2. Уменьшится.

Если ты нас проверял на вшивость, тогда АРГУМЕНТИРУЙ свой ответ, без увиливания, что мол так в ответах написано. [sm062]




------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
piva

Сообщений: 18655
Откуда: Курган
Дата регистрации: 24.03.2004
Тряхнем IQ
Set Textmerge on to xxx.xxx
count=0
max=9
For i=1 to max step 0.1
x2=max-i
For l=1 to x2 step 0.1
x3=max-x2
For n=1 to x3 step 0.1
If Round(i/4+l/5+n/6+i/6+l/5+n/4,2)=3.41
\<<i>> <<l>> <<n>> = <<l/2>> <<Round(i/4+l/5+n/6+i/6+l/5+n/4,2)>>
count = count + 1
EndIf
Next
Next
Next
\'Всего решений' <<count>> !
Set Textmerge to
Всего 138 решений

Черт - не в ту ветку попал



Отредактировано (17.10.05 13:46)


------------------
Часто бывает так, что есть над чем задуматься, а нечем.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Чистосердечное признание
Мы с сыном через формулы тоже ответили только на первый вопрос.
На второй нас не хватило, спать очень хотелось (особенно мне).
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Отсюда можно сделать вывод (записать в учебники): "Школьники! Не обеременяйтесь знаниями! Будете близкими!"




------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Цитата:
Тряхнем IQ

ну ты и тряхнул

Round(i/4+l/5+n/6+i/6+l/5+n/4,2)=3.41

3 часа 41 мин ну ни как не равны 3.41




------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Паш, да так написано в ответе.
И при разборе полётов было показано почему. Решение по второму вопросу я правда еще не смотрел.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Ну хоть на первый приведи доказательство.




------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
piva

Сообщений: 18655
Откуда: Курган
Дата регистрации: 24.03.2004
Черт !Слишком тряхнул - видно отвалилось




------------------
Часто бывает так, что есть над чем задуматься, а нечем.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
1. Исходим из того, что масса льда = массе воды которая из него образуется при таянии:
pлVл=pвV,

где pл - плотность льда,
pв - плотность воды,
Vл - объём льда,
V - объём талой воды.

V = pлVл

2. По законцу Архимеда:
pлVл = pвVп,

где Vп - объем погружённой части льда.

Vп = pлVл

3. Из сказанного выше следует, что V = Vп => уровень воды в стакане не изменится.



Отредактировано (17.10.05 14:40)


------------------
Лучше переесть, чем недоспать.
Не спеши, а то успеешь.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Цитата:
Исходим из того, что масса льда = массе воды которая из него образуется при таянии:

Ну я бы уточнил - исходя из закона сохранения Массы.

Не Саня, все твои рассуждения основываются на допущении, что плотность воды = плотности льда, а это не так, если бы плотность льда действительно была такая, то лёд обладал бы нулевой плавучестью, и не всплывал бы не поверхность.

Ладно, для школы сойдет.




------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Hel!Riser

Сообщений: 10452
Откуда: Нижний Новгород
Дата регистрации: 11.03.2001
любопытна - а какой тада плотности наша Земля, што в космосе она где-то болтаеца и никуда не падает!?




------------------
Осторожно - глисты!
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Цитата:
Не Саня, все твои рассуждения основываются на допущении, что плотность воды = плотности льда
Это где это у меня такое допущение
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Mitchman

Сообщений: 9978
Откуда: Николаев
Дата регистрации: 24.05.2002
2AlexM
Цитата:
Это где это у меня такое допущение
Правильный вопрос однако и правильный ответ был по первому вопросу

1.Лед Растает - объем не изменится

2. В случае со свинчаткой
1- если плавает кусок льда со свинцом - то когда утонет объем уменьшится, т.к. плотность свинца выше

2-Если утонул - объем уменьшится .т.к. уменьшится объем льда
Вывод объем в любом случае уменьшится
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
AleksM

Сообщений: 17881
Дата регистрации: 11.11.2003
Цитата:
2. В случае со свинчаткой
1- если плавает кусок льда со свинцом - то когда утонет объем уменьшится, т.к. плотность свинца выше

2-Если утонул - объем уменьшится .т.к. уменьшится объем льда
Вывод объем в любом случае уменьшится

А на формулах могЕшь?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Mitchman

Сообщений: 9978
Откуда: Николаев
Дата регистрации: 24.05.2002
Ну мужики вы и намудрили
он прошел все расстояние в оба конца значит все подъемы = всем спускам
отсюда получаем если X - все горизонтальные участки и Y - все наклонные
то 2X/5+Y/6+Y/4=221/60 час
X+Y=9

2X/5+(9-X)/6+(9-X)/4=221/60
2X*12+(9-X)*10+(9-X)*15=221
24X+90-10X+135-15X=221
-X=-4
X=4
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Задачка
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Рассуждения на пальцах ( не такие )

1) если лед плавает, погруженный по самую верхнюю кромку, то когда растает - уровень воды упадет - т.к. плотность льда меньше
2) поскольку сверху плавает шапка (1/10 у айсберга - или в зависимости от плотности льда), то - когда все растает - она - тоже растает - и добавит воды.
Теперь - только вопрос - компенсирует ли эта добавка разницу между плотностью воды и плотностью льда?
Но это зависит в основном от плотности льда. Т.е. может быть случай - когда уровень воды уменьшится и случай - когда увеличится.
*** плотность лбда зависит не только от пресности воды, но и от наличия в нем пузырьков воздуха - и величина не постоянная, зависящая - от температуры, атмосферного давления и т.п.
Короче - задача - явно не для школьников -на практике все может быть совсем не так.





------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 4 (Гостей: 4)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика