Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
sphinx Сообщений: 31166 Откуда: Каменск-Уральски Дата регистрации: 22.11.2006 |
Да так же. Поворчу немного, но его советы внимательно читаю, он же не глупости предлагает. Просто порой поздно менять всю идеологию, раз в своей особых проблем за годы не выплыло. А учиться новым знаниям - никогда не зазорно, и я учусь. ------------------ "Veni, vidi, vici!"(с) |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
lulgu Сообщений: 1838 Дата регистрации: 30.11.2016 |
Наверное, можно вернуться к этому вопросу. Вы правы только наполовину, и вот почему. В постах в теме красочно (даже с использованием очень умного слова "сущность") описывается известное с ДОС-времен объединение справочников в одну таблицу. Но справочники обычно связаны каскадно между собой, в ДОСе эта проблема мобильно решалась через SET RELATION. В VFP из-за триггеров этот прием заброшен, коды смотрятся нелепо, и применяется он разве что как самоделка в старых программах для каких-нибудь фирм. |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
sphinx Сообщений: 31166 Откуда: Каменск-Уральски Дата регистрации: 22.11.2006 |
Это да. SQL-SELECT пришел в Foxpro позднее. Хотя я и сейчас эти связки пользую - ибо еще нужно в кодовой странице правильно сохранить. Хотя все что можно - селектами в курсор, а потом в подготовленные структуры заливаем.
Так Александр Юдин об этом и говорит - что переписывать логику из-за зависимости от триггера (а значит СУБД, почти у всех есть свой синтаксис и функционал, я больше с Оракл работаю, вряд ли туда легко перенести триггеры Мускуля. Идеи можно, не спорю. Разумеется, если правильно понял Юдина. Ну, мы-то с ним лично знакомы. ------------------ "Veni, vidi, vici!"(с) |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
lulgu Сообщений: 1838 Дата регистрации: 30.11.2016 |
sphinx
В принципе, да. Судя по описанию, Юдин перенес все что можно, но такие решения не тиражируются. К сожалению, компактное ДОС-решение в данном случае в VFP превращается в тяжелую проблему интерфейса. Мне приходилось заниматься этой проблемой в свое время - в ДОСе точно также относительно компактно решалось не только со справочниками, но и с однотипными отчетами (когда еще рамки рисовались "черточками"). По-моему, в VFP решение лежит полностью в области довольно сложного класса динамически формируемого Grid, но какой-либо необходимости в этом ведь нет. И, конечно, SQL-серверы могут сами решить эти логики, выводить вполне можно через курсоры. Исправлено 2 раз(а). Последнее : lulgu, 02.01.18 00:01 |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
sphinx Сообщений: 31166 Откуда: Каменск-Уральски Дата регистрации: 22.11.2006 |
Трудно сказать, что у них тиражируется, но он вопросами ЖКХ, как я понял занимался плотно, а это уже не для разового заказчика. Но тут лучше его комменты услышать, я лишь выдвинул предположения. Это да. Сам на днях переписывал простенькую по виду задачу - но пришлось менять все - не только интерфейс, а и всю логику. У меня получился один SQL-запрос, когда разобрал, что надо получить на выходе. Ну и грид (со своим приемом параметров, чтоб не рисовать ручками всякую ширину колонок и прочую ненужную чепуху)
Суть мысли может и не понял.. Но! 1) Неплохие гриды есть на форуме, изобретать велосипед (я все равно тоже под себя переделываю, не все устраивает) - большого смысла и нет. К примеру, меня в свое время вполне устраивал Grid aka Petrovish - он есть в решениях. Может созрею - так покажу свою систему загрузки грида, в частности с ключевыми столбцами (полями) в разных формах. Критику приму с радостью, ибо допилить можно (фиг знает, может и концепцию поменяю)
Дак да. Только в гриды все одно пихать выводимые данные надо. Ну у нас психологически точно не поймут, хотя ИК прав - пусть задают данные - им покажут все, что навводили. У меня поиск по первым буквам и сразу в верхний регистр реализован, даже классом. ------------------ "Veni, vidi, vici!"(с) |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
pasha_usue Сообщений: 3647 Откуда: Е-бург Дата регистрации: 06.10.2006 |
1С - ни разу. При создании нового справочника в базу летит DDL на создание новой таблицы (иногда 2-3). |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
pasha_usue Сообщений: 3647 Откуда: Е-бург Дата регистрации: 06.10.2006 |
Есть, например, такая штука: FDA 21 CFR Part 11 Compliance. При проектировании БД, соответствующей всем правилам изложенным в этих документах, безвозвратное удаление вообще должно отсутствовать как класс. |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Я эту абстрактную (но малополезную) идею понимаю. Ради шутки, ведь можно вообще без справочников (дикшенори) обойтись, а писать в единственное мемо поле "основной" таблицы данных строку типа (имя=значение), где имя - это аналог имени из справочника, или число (его ИД, и имя справочника). Тогда вся БД будет как 2 таблицы: - "основная" - (ID и memo) с memo-содержимимым в виде строк (имя=значение) - таблица связей - такое-то ID связано с другим ID в той же единственной "основной" таблице данных Толку от этой идеи ровно ноль, кроме идеи, что можно все примерно нормально связать в абстрактном виде, и можно и "идеально" (много дикшенори-таблиц, и много основных, и много связующих). Может есть простая процедура, чтобы разобрать эти строки в memo основной таблицы, и пострить из них "обычную" структуру из множества таблиц (основных, связей, и дикшенори) (В XML ведь так и сделали, именуют каждый элемент тэгом, размещают в нужном вложении, в другом тэге...) |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Ydin Сообщений: 7648 Откуда: Киев Дата регистрации: 16.12.2005 |
Есть такая штука - провозгласить коммунизм. Еще есть такая штука - реализовать во всем мире... - Экономика д.б. экономной. -imagine all the people living life in peace (John Lennon) Цитата:- Jai guru deva om Исправлено 1 раз(а). Последнее : Ydin, 02.01.18 20:03 |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Видимо не полностью... Иначе не было бы про её полезность замечаний. Идея сама по себе нормальная - но как и любая другая идея, она имеет свою сферу применения. Когда у тебя в системе будет 100500 справочников (и они будут чуть ли не ежедневно добавляться) примитивного вида id/name, то я гарантирую что уже после первой сотни CREATE TABLE очередной_справочник (id int, name varchar(200)) ты кардинально изменишь своё мнение относительно "унифицированного" справочника. Как тут иногда бывало - решают задачу автоматизации "тестов/вопросников" и начинают лепить на каждый вариант/набор вопросов по таблице - потом ещё на каждого сдающего тесты тоже по таблице... Смешно, конечно, но ведь "лабу" в институте то и так можно сдать - и потом писать в резюме что "хорошо понимаю теорию реляционных БД" А когда у тебя в задаче потребуется вводить данные произвольно-форматных документов, при том что заранее ты даже не можешь представить сколько там будет реквизитов в "шапке", сколько в "строках", сколько вообще уровней подчинённости будет в этих самых "строках", и на какие из справочников какие реквизиты будут ссылаться, то ты поймёшь и другие идеи универсализации хранения информации, в частности и нечто подобное подход, который реализован в так называемых NoSQL СУБД - например MongoDB... Если бы это был так, то не было бы создано несколько сотен разнообразных и разнонацеленных NoSQL СУБД. Так что надо писать "Я не понимаю смыла", а не "нет смысла". То что ты лично не сталкивался с задачами в которых реляционная модель данных, мягко говоря, совершенно неподходящая, не значит что таких задач не существует, а те кто их решает - "психи какие то" ------------------ WBR, Igor |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
> (Я эту абстрактную (но малополезную) идею понимаю.) ...Видимо не полностью...
Позволь тебе не поверить (что я не "понимаю", что я предлагаю), как я и тебе не всегда верю (что ты "понимаешь") Доб. Ты так капсом, отметил особенности твоей задачи ) > То что ты лично не сталкивался с задачами в которых реляционная модель данных, мягко говоря, совершенно неподходящая, не значит что таких задач не существует, а те кто их решает - "психи какие то" Игорь, я решаю задачу конторы, как и ты... Что ты имеешь ввиду под не не"подходящей" (посконной(?)) "реляционной" моделью данных - я хз. Об этом можно много копий сломать) А оно думаешь возможно? последние копья ломать? Не цепляйся к слову "я решаю задачу конторы, как и ты", мы не много не одной крови, "как я и ты" (Маугли ) Просто отношение к задаче важнее, надо бы наоборот мягко подталкивать к решению, или мягко подтолкнуть от "неправильного" (?) решения, ... но не наделять решения оппонента обидными эпитетами, пля ) Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 02.01.18 21:47 |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Программирование находится на стыке науки и искусства. "Искусство программирования" - так сказал Кнут. Как известно, даже в науке довольно часто есть несколько альтернативных путей, приводящих к схожему результату. В искусстве же путей достижения "истины" множество.
"Имеющий уши да услышит!.." |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Нафик Кнута, я не читал этого автора, как и Маркса/Энгельса/Ленина. Жизнь подсказала все законы жизни, которые есть. (Прогамерство 80-90-х тоже ))
|
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Ссылку на Кнута я дал для любителей "священных коров".
|
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Они и так на нее молятся, у них нюх нах
|
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Ydin Сообщений: 7648 Откуда: Киев Дата регистрации: 16.12.2005 |
Но Кнут очень хорош, вернее его книга...
Полезней Маркса IMHO Исправлено 1 раз(а). Последнее : Ydin, 02.01.18 21:59 |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Я без книги понял, что писать прогу надо как "человек", как его "представления о программе", выступить как идеальный компьютер, - и повторить тоже в коде (на каком то языке)
Доб. Вот будь внутри механического (программного)робота, будь как робот... вот ты и программист, мтк Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 02.01.18 22:05 |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
lulgu Сообщений: 1838 Дата регистрации: 30.11.2016 |
К сожалению, вы рассматриваете справочники как абстрактные кубики. Но таблицы имеют свои "обвязки" - связи, триггеры, процедуры, правила, SELECT-ы, NewID и т.д. И с громоздкостью кодов для вашего "унифицированного" справочника вы столкнетесь уже не на сотой таблице, а в первой десятке. |
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
of63 Сообщений: 25161 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Лулгу, какой язык изложения связей ты предложишь?
|
Re: Проблема блокировки клавиатуры на время выполнения процедуры | |
---|---|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Черномырдин для связки использовал ненормативку. |
© 2000-2024 Fox Club  |