:: Курилка
историческое событие в космонавтике
_vit
Автор

Сообщений: 5173
Дата регистрации: 29.07.2002
www.youtube.com


Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005

Почему успех Илона Маска означает поражение российского космоса


Цитата:
Американская частная космическая компания Space-X Илона Маска впервые осуществила запуск пилотируемого корабля. До нее такая задача была под силу только государственным структурам трех космических полноценных космических держав – СССР (России), США и Китая.

Почему успех Илона Маска означает поражение российского космосафото: Кадр из видео
У российских пользователей Интернета первая реакция на успешный запуск американского корабля Dragon была злорадной: в комментариях досталось Роскосмосу и его руководителю Рогозину. Мол, даже частник вас обошел. И, к сожалению, упреки эти не безосновательны.

Во-первых, Илон Маск лишил Роскосмос солидного дохода, который тот имел с каждого проданного американцам кресла в пилотируемых «Союзах». Это примерно $500-600 млн в год.

С 2011 года, после того, как Штаты после второй катастрофы шаттла отказались от их эксплуатации, только российские пилотируемые «Союзы» могли летать к Международной космической станции и доставлять на нее астронавтов из стран партнеров программы «МКС».

Теперь наша монополия кончилась.

Еще лет 10-15 назад специалисты, искренне переживавшие за судьбу российской космонавтики, которая на глазах деградировала, предупреждали: если отрасль не возьмется за решение принципиально новых задач по освоению космической пространства и развитию космической техники, России уготована роль космического извозчика на задуманных еще Сергеем Королевым «Союзах» и «Прогрессах».

Как же они ошибались! Теперь нам приходится мечтать о роли космических извозчиков. Особенно с учетом растущих возможностей Китая, Индии, Японии в сфере пусковых услуг.

Не Россия осуществила первую успешную посадку космического зонда на астероид. Не наша страна отправила марсоходы на Красную планету. Не наши аппараты первыми вышли за пределы солнечной системы. Продолжать этот невеселый перечень можно еще долго.

Смотрите фоторепортаж по теме: Фотоистория успеха Илона Маска: романы, космос, Tesla и много детей

12 фото
Успех Илона Маска высвечивает большую проблему российской космонавтики: она, похоже, не способна поставить перед собой сложную техническую задачу и решить ее.

Нет, задачи периодически ставятся и даже озвучиваются. Но не выполняются.

Думаете, в России не брались за создание кораблей взамен «Союзам» и «Прогрессам»? В том-то и дело, что брались. Но сделать не смогли.

Достаточно вспомнить проект шестиместного многоцелевого пилотируемого многоразового космического корабля «Клипер». Он разрабатывался в корпорации «Энергия» с 2000 года. Но благополучно сдулся.

В 2009 году возник проект перспективного корабля «Русь». Судьба у него та же, что и у «Клипера».

Потом родился проект многоразового пилотируемого шестиместного космического корабля «Федерация». Первому летному образцу даже придумали имя - «Орел». Но пока ни «Орла», ни носителя для него – ракеты «Иртыш» - нет.

А еще были проекты лунных станций и даже добычи на луне полезных ископаемых, например гелия-2.

Что уж говорить о новых кораблях и ракетах, если Россия вот уже лет 10 не может запустить к МКС ни одного нового модуля - ни энергетического, ни научного.

Компания Илона Маска, начав с нуля в 2004 году, с 2010 года запустила уже 22 корабля. В девяти полетах был обеспечен повторный запуск корабля. Отработано, хоть и после ряда неудач, возвращение ступеней ракеты и их автоматическая посадка на платформу в океане. Выглядит фантастически.

А что же российский космос? Последние 20 лет он пережил длинную череду реформ. На этом рекорды отрасли заканчиваются.

С 2004 года у него сменилось пятеро руководителей. В числе людей, руководивших в эти годы Роскосмосом, были три отставных генерала: Анатолий Перминов (2004-2011), Владимир Поповкин (2011-2013), Олег Остапенко (2013-2014), А еще бывший руководитель АВТОВАЗА Игорь Комаров. С 2018 года Роскосмосом руководит выпускник журфака МГУ, философ и политик Дмитрий Рогозин.

У сатирика Михаила Жванецкого на подобный случай есть афоризм: «Может, что-то в консерватории надо подправить?»

www.mk.ru


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
Crispy

Почему успех Илона Маска означает поражение российского космосафото:
...
Теперь наша монополия кончилась.

1. Крикалёв сказал примерно следующее, вы идёте сегодня и нашли монетку, а завтра идете и не нашли монетку, значит ли это, что вы потеряли деньги? ;)

2. Маска усиленно кормит НАСА и Пентагон, ... и то денег хватает на некоторые изделия (не спорю успешные изделия), но достаточно Маску поручить построить космодром и затем его содержать без госденег, сразу сдуется, во всяком случае я не знаю частных космодромов осуществляющих пилотируемые запуски.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Божья_коровка

Сообщений: 25720
Дата регистрации: 23.08.2001
Да весь интернет пестрит этими новостями в космонавтике.


------------------
Жись, она как зёбра, полоса белая, полоса черная, а мне всегда задница достается...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Burn

Сообщений: 5640
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
PaulWist
во всяком случае я не знаю частных космодромов осуществляющих пилотируемые запуски.
Пилотируемые запуски часникам и нафиг не сдалися ибо убыточны и бессмыслены. Хотя может Маску и устаться выйти на прибыль таская по 7 туристов в короткий полет - именно под это число пасажиров рассчитан Крю Драгон.

PaulWist
Маска усиленно кормит НАСА и Пентагон
Боинг НАСА и Пентагон кормит в значительно большей степени, но и он с пилотируемым кораблем пролетел
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
PaulWist
1. Крикалёв сказал примерно следующее, вы идёте сегодня и нашли монетку, а завтра идете и не нашли монетку, значит ли это, что вы потеряли деньги? ;)

В данном случае, скорее уж: "а завтра идете и потеряли две монетки".
В смысле деньги на космос тратятся, а толку мало. [sm128]
Видимо намного большую роль тут играют еще и сами приоритеты текущего государства.
Скажем в СССР были свои приоритеты, и космос процветал.
В РФ же приоритеты совсем иные (какие?) - и космос весь зачуханный. как впрочем и вся наука и техника.
Приоритет же сегодня похоже только в дойке - выдоить как можно больше из населения и ресурсов и вывезти за кордон, чтоб там его просирали "надменные потомки известной подлостью прославленных отцов".


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Цитата:
И прах наш с строгостью судьи и гражданина
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.
\m/




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 01.06.20 10:40
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
Crispy
...
В РФ же приоритеты совсем иные (какие?) - и космос весь зачуханный. как впрочем и вся наука и техника.
Приоритет же сегодня похоже только в дойке - выдоить как можно больше из населения и ресурсов и вывезти за кордон, чтоб там его просирали "надменные потомки известной подлостью прославленных отцов".

Невидимая рука рынка

Старик К.Маркс оказывается был прав


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 1 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
По старику К. Марксу плачет старина Спарки...
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: историческое событие в космонавтике
WbrErr

Сообщений: 1960
Дата регистрации: 05.12.2006
По теории вероятности, следующие несколько запусков опять могут закончится провалом. Я бы не стал рисковать записываться туда туристом.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
У Криспы есть неплохая яхта... на примете - лучше вложиться в неё.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Taran

Сообщений: 13623
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
Надо верить в хорошее и надеяться.
Смотреть нужно исключительно послание федеральному собранию, сколько там позитива и вдохновленных, счастливых лиц.
А остальное в принципе и запретить к показу, как деструктив и подрыв.
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Burn

Сообщений: 5640
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
WbrErr
По теории вероятности, следующие несколько запусков опять могут закончится провалом.
У Falcon 9 провльных был ровно один запуск - в 2015. Еще при одном запуске 2012 произошел отказ одного из двигателей первой ступени по груз был вывден на орбиту. И в 2016 ракетоноситель взорвался при заправке.

WbrErr
Я бы не стал рисковать записываться туда туристом
Вот по этому сначала отработают полеты на деньги государства
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
Вот оно, натуральное отношение к решению- ожидание неудач соперника, вместо оперативного тактического хода.



Да только и барин давно сдулся, а халуи его в прошлом застряли и живут однодневными местечковыми задачами: сегодня бухнуть, а завтра хоть трава не расти, при этом с присущей халуям покорностью "облизывают" рублик давшего.


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.




Исправлено 2 раз(а). Последнее : Chemberzhy, 01.06.20 11:12
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
WbrErr

Сообщений: 1960
Дата регистрации: 05.12.2006
Burn
WbrErr
По теории вероятности, следующие несколько запусков опять могут закончится провалом.
У Falcon 9 провльных был ровно один запуск - в 2015. Еще при одном запуске 2012 произошел отказ одного из двигателей первой ступени по груз был вывден на орбиту. И в 2016 ракетоноситель взорвался при заправке.
Я насчитал 3.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Burn

Сообщений: 5640
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
Три аварии по одной в году. А из фразы "следующие несколько запусков опять могут закончится провалом" следует что вы у Спейсов насчитали несколько аварий подряд.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Burn, 01.06.20 12:02
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
WbrErr

Сообщений: 1960
Дата регистрации: 05.12.2006
Три - это уже много. Например, у Союза за последние годы вообще была только одна.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
Burn
PaulWist
во всяком случае я не знаю частных космодромов осуществляющих пилотируемые запуски.
Пилотируемые запуски часникам и нафиг не сдалися ибо убыточны и бессмыслены. Хотя может Маску и устаться выйти на прибыль таская по 7 туристов в короткий полет - именно под это число пасажиров рассчитан Крю Драгон.


Я так понимаю, что космос убыточен всегда, ведь Маску была передана (ведь не купил же он весь НИР, НИОКР ...) научная, проектная, техническая итп документация, инженерные кадры, материалы, заводы итд.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
PaulWist

Сообщений: 14601
Дата регистрации: 01.04.2004
WbrErr
Три - это уже много. Например, у Союза за последние годы вообще была только одна.

Наша (РФ) космонавтика - это отдельный разговор, не всё там "шоколадно", в ней такое же общество (бытиё) что и во всей стране, к сожалению.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: историческое событие в космонавтике
Burn

Сообщений: 5640
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
PaulWist
ведь Маску была передана (ведь не купил же он весь НИР, НИОКР ...) научная, проектная, техническая итп документация, инженерные кадры, материалы, заводы итд.
Вот с этого места поподробнее - какие заводы были переданы Маску? Кто и когда разработвл прототип Мерлина и передал его Маску? У кого Маск научился сажать первую ступень? Кто научил Маска стрить двигатели на метане? И почему все это передали никому не известному Маску а не тому-же Боингу, который гонку на строительство пилотируемого коробля продул, хотя денег туда залили намного больше?
Ratings: 0 negative/1 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 9 (Гостей: 9)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика