:: Курилка
Re: Думают ли мухи?
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
У природы нанотехнологии (межатомные силы), энергетика (Солнце), стройматериалы (химические элементы), время (млрд лет). У нас арсенал ТОТ ЖЕ, только мозгов не хватает простую бактерию-туфельку сделать.

Забыл доб. www.popmech.ru - про то, что сейчас умеют с туфельками.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 15.08.19 14:36
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Фагот

Сообщений: 303
Дата регистрации: 13.08.2019
Тем не менее, уже сейчас мы умеем делать организмы (пусть и используя "природные" механизмы)- при том, что большое количество генетических экспериментов тупо под запретом - которые природа за 4 млрд лет делать не научилась. Пусть очень многое еще неясно в области генетики и живой материи вообще, но буквально за какие-то 100 лет мы по сути прошли тот же путь, что и природа за астрономическое время. С разумом, если он природное, а не искусственное явление ("божья искра"), будет то же самое, вопрос времени.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Фагот, 15.08.19 14:23
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
sphinx

Сообщений: 31178
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Фагот
of63
Чем человек вооружен-то
Разумом и технологиями. У природы не было ни того, ни другого. Только наследственность, изменчивость, естественный отбор + куча времени. У нас арсенал куда шире.

Если бы! Не столь человек и разумен, как вид, если очень большая доля его представителей постоянно занимается разработкой новых видов вооружений для МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ!

Ну и технологии человек разрабатывает по мере новых открытий, а все открытия в ЛЮБОЙ области знаний, будь то физика, химия, биология и т.д. - имеют ОПИСАТЕЛЬНЫЙ характер. И ты это прекрасно знаешь.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Что значит - ОПИСАТЕЛЬНЫЙ?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Он всё описывает?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Ydin

Сообщений: 7648
Откуда: Киев
Дата регистрации: 16.12.2005
Фагот
Ydin
Фагот
тупая природа методом проб и ошибок смогла
создать умный мир?

Мы про разум говорим, сосредоточься.
А разум, что тупой?
Цитата:
Цитата:
«Рассуждение о самом себе» римского мыслителя, императора Марка Аврелия (121 — 180): «Из ничего не выходит ничего, так же как ничто не переходит в ничто».
«De nihilo nihil» (дэ нихило нихиль), то есть «из ничего — ничто».
И как его тупая природа создать может.
Создай его Фагот, у тебя шансов больше, чем у тупой природы. Или покажи как.

По Ленину как-то идти?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
sphinx

Сообщений: 31178
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Simple777
Что значит - ОПИСАТЕЛЬНЫЙ?

Это означает, что научное познание состоит из экспериментально подтвержденных фактов (и они описаны/зафиксированы/зарегистрированы) - человек может описать (в т.ч. физическими и математическими формулами) эти факты и по ним построить теоретическую базу.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
sphinx
Simple777
Что значит - ОПИСАТЕЛЬНЫЙ?

Это означает, что научное познание состоит из экспериментально подтвержденных фактов (и они описаны/зафиксированы/зарегистрированы) - человек может описать (в т.ч. физическими и математическими формулами) эти факты и по ним построить теоретическую базу.

И? ОПИСАТЕЛЬНЫЙ - было употреблено как антитеза чему?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Yss-FYI
Забанен

Сообщений: 3765
Дата регистрации: 17.05.2018
Не спеши, сейчас Шурик почитает в вики, что такое антитеза и что нить ляпнет сбрешет скажет.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
sphinx

Сообщений: 31178
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Это скорее не антитеза, а особенность. Не может человек получить новые технологии, не пройдя определенный путь в процессе изучения мира.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Ydin

Сообщений: 7648
Откуда: Киев
Дата регистрации: 16.12.2005
sphinx
Simple777
Что значит - ОПИСАТЕЛЬНЫЙ?

Это означает, что научное познание состоит из экспериментально подтвержденных фактов (и они описаны/зафиксированы/зарегистрированы) - человек может описать (в т.ч. физическими и математическими формулами) эти факты и по ним построить теоретическую базу.

Описать то может, но по ним построить теоретическую базу?
Что так сразу легко? И много ли ребят таких (человек может описать (в т.ч. физическими и математическими формулами) эти факты и по ним построить теоретическую базу)?



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Ydin, 15.08.19 20:40
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Yss-FYI
Забанен

Сообщений: 3765
Дата регистрации: 17.05.2018
sphinx
Это скорее не антитеза, а особенность. Не может человек получить новые технологии, не пройдя определенный путь в процессе изучения мира.

Ну вот.
Таки ляпнул высказал своё мнение.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Ydin

Сообщений: 7648
Откуда: Киев
Дата регистрации: 16.12.2005
Цитата:
Не может человек получить новые технологии, не пройдя определенный путь в процессе изучения мира
Каждый в детстве изучает мир. Этого мало?
Кто проверит прошел ли он этот путь? Кто подтвердит, что он прошел именно этот, определенный путь?
Чтоб он смог таки получить эти технологии?

Так запутано. Пусть себе получает, зачем его так гнобить?
Не надо мешать новатору.
А как пройти этот определенный путь в процессе изучения мира?
Сдать философию по кандидатскому минимуму?



Исправлено 6 раз(а). Последнее : Ydin, 16.08.19 01:43
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Yss-FYI
Забанен

Сообщений: 3765
Дата регистрации: 17.05.2018
Ydin
Цитата:
Не может человек получить новые технологии, не пройдя определенный путь в процессе изучения мира
Каждый в детстве изучает мир. Этого мало?
Кто проверит прошел ли он этот путь? Кто подтвердит, что он прошел именно этот, определенный путь?
Чтоб он смог таки получить эти технологии?

Так запутано. Пусть себе получает, зачем его так гнобить?
Не надо мешать новатору.
А как пройти этот определенный путь в процессе изучения мира?
Сдать философию по кандидатскому минимуму?

Коллеги, а зачем?

"делай, что должно и будет - что будет!" (с)

Всё ж понятно.
Всё будет хорошо.

Просто не нужно писать в борщь))))
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
sphinx

Сообщений: 31178
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Ydin
Каждый в детстве изучает мир. Этого мало?
Кто проверит прошел ли он этот путь? Кто подтвердит, что он прошел именно этот, определенный путь?
Чтоб он смог таки получить эти технологии?

Так запутано. Пусть себе получает, зачем его так гнобить?
Не надо мешать новатору.
А как пройти этот определенный путь в процессе изучения мира?
Сдать философию по кандидатскому минимуму?

Речь не о каждом, а о всем человечестве вообще.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Думают ли мухи?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Фагот
Тем не менее, уже сейчас мы умеем делать организмы

А почему ты решил, что можно создать "вообще все что угодно"? (судя по оптимизму высказывания)
Подобного рода революционно-шапкозакидательский оптимизм биологов прошлого (да часто и нынешнего века): "Человек - все может создать!" - по меньшей мере детски-наивный, если рассуждать с позиций современной генетики.
Скажем ты можешь только из стандартных кирпичей построить идеально круглый шар высотой 100 метров?
Чтобы поверхность была идеально круглой. Без штукатурки! А просто складывая из кирпичей.
Нет. Так не получится. А почему? Да потому что кирпичи имеют форму параллелепипедов. И идеальную шарообразную поверхность никак не образуют. Да и даже с высотой - прочность кирпича не позволит, строение рухнет.
К чему это?
Да к тому, что все мыслимые живые существа строятся только на основе строго возможных вариаций ДНК. И могут быть построены только такие, какие изначально заложены в возможности ДНК.
Это как кирпичи. Не все из них можно построить. А только то, что изначально заложено в их возможности.

Т.е.: все, что "мы умеем делать" (и сумеем когда-либо сделать) - не более, чем заранее заложенная в ДНК возможность. И ничего сверх того.

Ошибка же "биологического оптимизма" - в непонимании дискретности и ограниченности ДНК. [sm128]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Crispy, 16.08.19 09:49
Ratings: 0 negative/1 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 20 (Гостей: 20)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика