Тут было много комментариев, у каждого свое видение... Наши ответы хоть что-то пролили на вопрос уважаемого тов.Crispy?

Просто вдогонку...

medsrax
На самом деле разница есть, хотя она неочевидна. Гос.чиновник не присваивает себе прибавочную стоимость, созданную трудом работника

А вопрос был другой - про оплату, а не как деньги отчисляются/присваиваются. Какой был вопрос - такой и ответ.





Исправлено 1 раз(а). Последнее : sphinx, 23.06.19 18:50

Simple777
Одно неясно. Почему тов. sphinx испытывает "диво дивное" и "чудо чудное" от эксплуатации гос.чиновика,но нет тех же чувств от эксплуатации собственника

Дык суть то в чем.
Согласно товарищу Википедию - что белые придут грабють, красные приду грабють социализм, что капитализм, сама гос.структура всегда неизменна.
Т.к. любое государство - орган как известно насилия.
Разница же в том, что при социализме оно чуть больше органичено законами в позиции притеснения рядовых граждан. Плюс к чиновникам для возможности издевательств добавлются еще и все уроды, кому не лень и кто при этом сильнее. Законы им просто этого уже в гораздо меньшей степени не дают делать. И чем больше начинают не давать - значит там все больше там начинает проявляться именно социализм. Как в Швеции например.
И вообще.
Вот погоди. Как кончится твой контракт, и начнется антракт. Так ты и сам социалистом станешь. ;)

Crispy
Как в Швеции например.

Типа так?

www.pravda-tv.ru

Ну дык это как раз уже обратный пример.
Швеция же все-таки не СССР.
Тем не менее, пенсии у них например вполне приличные, не унижающие достоинства человека, как в xUSSR.
В СССР же пенсии были очень даже себе неплохие. А при большом и непрерывном стаже и вовсе очень и очень даже неплохие. Практически как зарплаты. Которые в принципе в основном тоже были более-менее. Сегодня же, если перевести на советские рубли, у самых классных специалистов зарплаты будут как у советских уборщиц, а у большинства и того ниже.

Симпле, что там в ссылке про Швецию? Свобода некрофилам и инцесту? Мтк, что это последствие свободы. Это как давать расти сорнякам на грядке, типа, маленькие, пусть растут, имеют право, живая тварь, свободная, или вши/мондовошки. Да имеют, но они могут и заглушить все данное богом нажитое кровавым опытом "культурное наследие" наших предков. Пусть сами освобождаются, если имеют право, ну их нах в нашем огороде.

Попшыкать надо просто из баллончика на них вовремя.

Crispy
В СССР же пенсии были очень даже себе неплохие. А при большом и непрерывном стаже и вовсе очень и очень даже неплохие.

А кстати, Вы знаете, какие пенсии были в СССР? Очень неплохие - весьма расплывчатое понятие.

На уровне 75% от средней (своей) ЗП за последние пять лет или пять лет другого периода. Вроде так.

Taran
На уровне 75% от средней (своей) ЗП за последние пять лет или пять лет другого периода. Вроде так.

Что-то такое было, но было еще одно условие: ".. но не более Х рублей". Кто нибудь помнит, чему равнялся Х?

ЗП инженера (родители) - 120р, пенсия - 80-90, были и ок. 70 р у бабули, которая не работала, у деревенских странные формулы были, что-то я слышал от родителей.

Про формулу применяемую в собесе не знаю, но пишут, что не более 120р в сумме. opensii.info



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 26.06.19 21:04

leonid
А кстати, Вы знаете, какие пенсии были в СССР? Очень неплохие - весьма расплывчатое понятие.

Не размеры пенсий надо сравнивать, а их покупательную способность. У пенсионеров главные статьи расходов сейчас - это ЖКХ и медицина. У многих они съедают практически всю пенсию. В СССР такого не было и близко.

leonid

Taran
На уровне 75% от средней (своей) ЗП за последние пять лет или пять лет другого периода. Вроде так.

Что-то такое было, но было еще одно условие: ".. но не более Х рублей". Кто нибудь помнит, чему равнялся Х?

120р вроде

leonid

Taran
На уровне 75% от средней (своей) ЗП за последние пять лет или пять лет другого периода. Вроде так.

Что-то такое было, но было еще одно условие: ".. но не более Х рублей". Кто нибудь помнит, чему равнялся Х?

Чему бы он не равнялся он не касался большинство пенсионеров.
А слишком жирных единичных котов-пенсионеров не должно быть. Гипертония замучает.

Сами деньги перестали значить в 80х, у всех их было докуа, кроме тех, кто вообще на себя забил, или пропивал. Купить было нечего. Хотя как "нечего", родители квартиры не покупали, стояли в очереди, но, тонкий момент, очередь была аморфной, т.е. куча внеочередников, членов, примерно как сейчас в очереди в бесплатную детскую поликлинику с ребенком, когда электронной очереди нет (и сейчас далеко не везде есть), стоишь, кто-то лезет "только спросить", кого-то медсестра заводит. Когда в разумных пределах (10-20% от членов очереди) это терпимо. В 80х эта очередь превратилась в антикоммуннистический бардак.

80-100 рублей при копеечной коммуналке и бесплатной медицине вполне хватало для нормального (пусть и небогатого) существования. При экономии можно было и в Крым съездить раз в год на месяц. Средняя по стране в середине 80-х была 70+. Сейчас 20к (что гораздо больше средней пенсии), учитывая стоимость ЖКХ и медицины (а пенисонеры, как мы понимаем, болеют часто и много), может и не хватить даже на жизнь.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : medstrах, 26.06.19 21:17

medstrах
120р вроде

Да, 120. Но такую пенсию получали далеко не все. Обычная пенсия, помнится, была 70-90. На это в принципе прожить можно было, но весьма скудно. Но не редки были пенсии и по 30-40 (были ли пенсии меньше 30, чего-то не помню). На такую пенсию без помощи родственников прожить было чрезвычайно трудно.

of63
Купить было нечего.

Купить с переплатой у спекулянтов всегда было чего. Деньги тогда значили ничуть не меньше, чем сейчас.

medstrах
При экономии можно было и в Крым съездить раз в год на месяц.

Ну, это только если в Крыму бабушка с дедушкой живут, которые приютят и прокормят.

Повышенная за стаж - 120 рублей например. Что для пенсионера было очень даже неплохо.
С учетом, что электричество стоило 7 копеек за киловатт, за другие услуги тоже чисто символическая была плата, продукты тоже были недороги - пенсионеры вполне могли себе позволить ездить летом куда-то к родственникам на другой конец страны. Могли покупать что-то не самое дешевое. Кто ничего особенно не тратил на себя, накапливали немалые по тем временам суммы в тысячи рублей и могли например немало помогать материально детям или внукам.

Сегодня же почти никто из пенсионеров попросту не может себе ничего позволить. Вообще ничего. Не то, чтобы отдыхать где-то на другом конце света, как это модно сегодня скажем у американских пенсионеров. Но даже простейших потребностей, свыше платы за жилье и пропитание, не может осуществить.
Да и в целом, люди в массе своей стали попросту нищими - в сравнении с уровнем жизни до переворота.
Хотя по большому счету и тогда ведь они не были такими уж особо богатыми. Но теперь - в сравнении с тем, что было - стали нищими.
В Прибалтике возможно это не так резко выражено - малая территория, малое население, более подотчетное правительство, возможно меньше госструктур. Хотя по слухам, даже и в прибалтийских республиках уровень безработицы все время растет. Особенно среди молодежи, вынужденной ехать на подработки в европейские страны. Технологические производства уничтожены по требованию евросоюза, а сельхозпродукция запрещена на экспорт. В результате государства живут на подачки из Европы - за то, что вовремя умело подставляют жопы. Ублажая европейцев речами и действиями против (ну естественно) "российского монстра".
Это и является "основным доходом" бюджета прибалтов. А как иначе жить маленькой стране?
Ну определенная часть этих подачек само собой перепадает и простому населению, распределяясь сверху-вниз уже по обычной пирамиде. Порождая всю структуру так или иначе все еще востребованных профессий.