:: Курилка
Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Прочитал в ответах на одном сайте такое мнение, что якобы "капитализма до сих пор нигде нет".
Глянул в википедии, там обычно собраны выжимки по какому-либо вопросу из нынешних учебников.
В принципе достаточно подробно скомпилированная статья там оказалась.
Видимо за основу брали какой-то учебник для историко-экономических вузов.

ru.wikipedia.org

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].

Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.

...

Изначально понятие «капитализм» использовалось как антоним по отношению к понятию «социализм» и подразумевало негативный подтекст[15]. Луи Блан в 1850 году писал[11][12]:

… я называю капитализмом присвоение капитала одними при исключении других.
Оригинальный текст (фр.)

Первый шаг в направлении отхода от негативного противопоставления и более нейтрального использования понятие «капитализм» сделал Альберт Шеффле в своём сборнике лекций «Капитализм и социализм» (1870). Шеффле считал индустриальный прогресс естественной, справедливой природой капитализма. Он выдвинул тезис о том, что либеральный капитализм является лучшей формой социализма. Через теорию коллективного капитала Шеффле предложил понимать капитализм не в качестве антонима социализма, а в качестве синонима социализма на базе свободного обмена[15].

...

Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля. (Американская энциклопедия)

Вообще любопытная в целом подборка, кому интересен сам вопрос, думают стоит почитать.
Для кое-кого могут оказаться неожиданными некоторые приведенные там данные по теоретическим выводам в том числе и современных ученых-экономистов.



------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
В частности:

Цитата:
Перспективы развития капитализма
Исследователи капитализма (Й. Шумпетер, И. Кристол, С. Липсет) полагают, что демократический капитализм, в отличие от социализма и коммунизма, не претендует на способность определённо решить главнейшие общечеловеческие проблемы. Капитализм не обещает осуществить глубинные духовные чаяния или покончить с неравенством, бедностью, расизмом, сексуальной распущенностью, загрязнением окружающей среды и войной. Свободный рынок не обещает счастливое будущее для всего человечества. В лучшем случае, он держит обещание о неподтасованной лотерее, но, как и во всех подобных соревнованиях, самый крупный выигрыш достанется незначительному меньшинству игроков.[65]

Французский экономист Тома Пикетти считает, что перспективы развития капиталистического общества, уровень его адаптационного потенциала по отношению к внешним вызовам, ограничены его внутренними противоречиями. Он полагает, что капиталистическое общество в 21 веке обречено на новые катаклизмы и кризисы, предотвратить которые возможно только посредством усиления роли государства в регулировании экономической сферы, в том числе через политику перераспределения доходов[66].

Другие исследователи (Гидденс Энтони, Ролз Джон) и часть западной политической элиты (Тони Блэр, Герхард Шредер) видят перспективу развития современного капитализма на основе концепции третьего пути как промежуточной социальной формы между демократическим социализмом и неолиберализмом, опираясь на сочетание консервативных, либеральных и социалистических ценностей, а также фундаментальные индивидуалистические принципы в то же время сохраняя формы государственного регулирования и верность редистрибутивной модели социальной справедливости, согласно которой для сохранения общественного порядка улучшение жизни элиты должно сопровождаться улучшением жизни неимущих слоёв населения[67]

Некоторые сторонники марксизма полагают, что тезис о главном противоречии в капитализме — между общественным характером производства и частной капиталистической формой присвоения общественного продукта — сохраняет актуальность, капитализм способствует увеличению неравенства в распределении капитала как внутри стран, так и на международном уровне[68].

Капитализм и демократия

Одним из существующих на данный момент представлений является следующее. Союз демократии и капитализма не может считаться автоматическим: объединяет их понимание того, что индивид должен сам решать свою судьбу, но если демократия основана на принципе равенства, то капитализм держится на неравенстве, особенно в том, что касается доходов; увеличение социального неравенства (Капитал в XXI веке) в современном мире ставит под вопрос само существование демократии и регресс её к различным формам плутократии или автократии.[69]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
А про онанизм можно такое же исследование провести?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Просто подумалось что-то вдруг сегодня: вот скажем фильм Кин-дза-дза - про какой строй снят?

Почему-то классчиески считается, что это якобы критика социализма.
Но на деле-то, если поразмыышлять - совсем нет!
Во-первых, там во всем главенствуют товарно-денежные отношения.
Взаимоотношения между людьми типа - "человек человеку волк".
Далее - правит ими некий Господин(!!) Пэжэ.
Т.е. даже название уже говорит - не товарищ.
Сам по себе он как бвы такой вялый слабохарактерный тип - его показывают, когда герой загоняет его в ящик в месте с его "другом" - налицо кстати нынешнее капиталистическая толерантная однополость отношений.
По-видимому в реальности там правит, точнее правЯт, какие другие, более сильные и волевые, но явно не проявлябщие себя, деятели. Что-то типа транснациональных корпораций.
На планете расовое разделение на высших - шетлане (возможно англосаксы, зеленый огонек), и низших - пацаки (русские и все остальные, красный огонек).
При этом жесткая полицейская система управления с удешевленным масимально трудом и сильной идеологией почитания правителя почти как божества, причем без всяких особых причин и заслуг, просто нечто вроде традиции государства.
Т.е. это все явно и отнюдь не описание социалистических автократий, а напротив - картина какого-то технократически продвинутого, но в общечеловеческом смысле сильно опущенного будущего человечества.



------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
medstrах
А про онанизм можно такое же исследование провести?
ПОдобную тему отдадим профессионалам в данном вопросе. \m/

А в данной теме нам тут не помешал бы Сфинкс например. Его мнение. Ну и других, кому оно интересно. [sm128]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
Crispy
П
На планете расовое разделение на высших - шетлане (возможно англосаксы, зеленый огонек), и низших - пацаки (русские и все остальные, красный огонек).
Ну и на вершине эцилопы, то бишь жиды
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
По ходу чтения наткнулся там на один незнакомый термин.
Довольно-таки любопытным с точки зрения актуальности оказалось его описание:

Цитата:
Прекаризация (от англ. precarious и лат. precarium — сомнительный, опасный, рискованный, негарантированный, нестабильный, стоящий на песке), прекаризация труда — переход от постоянных гарантированных трудовых отношений к неустойчивым формам занятости, ведущий к практически полной потере работником социально-трудовых прав, в том числе занижение заработной платы, отсутствие оплачиваемого отпуска, больничного листа и других социальных завоеваний[1]. Понятие прекаризация описывает процесс перехода к ненадежным трудовым отношениям, при которых работающий не может обеспечить себе прожиточный минимум[2].

Прекаритет (нем. Prekaritaet) – неполноценная, ущемленная гарантия трудовых отношений, которые могут быть расторгнуты работодателем в любое время[2].

Понятие прекаризация описывается с двух сторон:

как процесс ухудшения условий труда при одновременном сокращении заработной платы или урезании правовых и социальных гарантий, когда трудовые отношения могут быть расторгнуты работодателем в любое время[3][4];
как негативное состояние человека, являющееся следствием неопределённости и неустойчивости его трудовой занятости; общими проявлениями этого состояния является эмоциональная нестабильность, тревожность, чувство неуверенности в будущем[5].

Прекаризация трудовых отношений охватила значительную часть наёмных работников и в связи с этим высказывается точка зрения, что на смену понятию «пролетариат» пришло новое понятие — «прекариат»[6][2].

Негарантированная неформальная занятость, а также постоянная изменчивость и гибкость социально-трудовых отношений является причиной психологического неблагополучия человека[5]. Прекаризация труда приводит к неуверенности в завтрашнем дне, которая достигла ныне и среднего класса, поэтому, в частности, в Германии социологи говорят об эпидемии страха среди представителей всех социальных слоев общества[2].


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
medstrах
Crispy
П
На планете расовое разделение на высших - шетлане (возможно англосаксы, зеленый огонек), и низших - пацаки (русские и все остальные, красный огонек).
Ну и на вершине эцилопы, то бишь жиды

Ну эти-то у них явно не выделены в какую-то расу. Всего лишь исполнители воли руководства. Т.е. обычные полицейские по сути. [sm128]


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Crispy
Автор

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Т.е. сегодня получается мы все неуклонно идем в какую-то Кин-дза-дзу.


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
Crispy
Ну и других, кому оно интересно.
Все кончится тем, что ИК привычно всем объяснит, что, мол, сильные и успешные могут и должны кушать икру, а менее успешным ну не повезло - и этот человеческий шлак пусть как-то благополучно вымирает
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
medstrax в амплуа Табаки? [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
medstrах

Сообщений: 1810
Дата регистрации: 10.06.2019
Обижаете, начальник.
Мог бы с Каа сравнить
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
А ты дерзкий. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Taran

Сообщений: 13623
Откуда: Красноярск
Дата регистрации: 16.01.2008
Crispy
Т.е. сегодня получается мы все неуклонно идем в какую-то Кин-дза-дзу.

По созвучию примерно туда.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
sphinx

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Crispy
А в данной теме нам тут не помешал бы Сфинкс например.

Данной темой я считаю тему про сущность капитализма. Тут ничего нового - это эксплуатация одного человека другим, что способствует увеличению неравенства.

Или речь про Кин-дза-дзу? Так все же сам верно написал. Жажда легкой наживы скорее свойственна капиталистическому обществу, у социалистического общества были другие приоритеты.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
sphinx
Тут ничего нового - это эксплуатация одного человека другим, что способствует увеличению неравенства.

Одно неясно. Почему тов. sphinx испытывает "диво дивное" и "чудо чудное" от эксплуатации гос.чиновика,но нет тех же чувств от эксплуатации собственника, нанявшего тов. sphinxa на работу? И в том, и в другом случае результаты труда "отчуждаются". Зарплату платят и там, и там. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
sphinx

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Ну, во-первых, не стоит сравнивать НЕОПРАДАННО высокие доходы современных чиновников (и олигархов) и тех же чиновников, которые были при СССР. Мы это обсуждали уже. Да, ЗП директора завода, или обл.чиновника должна быть выше, чем у рабочего, ИТ-шника, продавца, врача, учителя, но не на порядки же.

Во-вторых, сегодняшняя псевдо-капиталистическая система РФ за счет неравенства обесценивает труд одних, и позволяет иметь огромные доходы другим. Почему я должен быть этому рад? Должна быть единая тарифная сетка, а за высокие достижения - соответствующие премии. Но сам уровень ЗП должен нивелироваться в разных регионах в примерно одном уровне.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Вообще-то вопрос был о другом. Сформулирую ещё более конкретно. Положим, тов. sphinx будет за одну и ту же работу получать одну и ту же зарплату, работая или на гос. чиновника, или на частника. В чем будет принципиальная разница? И вообще, какое это имеет значение - сколько будут получать другие? Если зарплата более или менее адекватна затратам труда, то какое значение имеет при этом зарплата других? Другие - это другие. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Что такое капитализм?
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Другие имеют вот какое значение - они повышают цены на рынке, и твоя ЗП обесценивается. Например, если ты получаешь адекватную ЗП, но вокруг тебя ребята не работают, а ежегодно разворовывают 15% ВВП ничего не производя, то инфляция будет 15% - это и будет обесценивание твоей ЗП. Если твой работодатель сравнительно честный, то он будет вынужден повышать твою ЗП на 15% в год. Но он же честный, поэтому будет на 15% чаще бить тебя кнутом, чтобы повысить производительность твоего труда...
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Что такое капитализм?
sphinx

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Я имею в виду, что переехав в другой регион, или перейдя на другое предприятие - у человека должна быть примерно одна и та же ЗП, согласно его квалификации (у ведущих повыше, у рядовых поменьше). Сегодня не так - в одном месте не могут платить больше 25-30, а где-то и 60-80 нормально. При этом объем работы примерно одинаковый и требования по знаниям/навыкам тоже.

Simple777
Положим, тов. sphinx будет за одну и ту же работу получать одну и ту же зарплату, работая или на гос. чиновника, или на частника. В чем будет принципиальная разница?

Положим, никакой. А что это доказывает?


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive


Эта тема закрыта.

On-line: 23 (Гостей: 23)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика