Вопрос в названии топика... Интересно послушать Мастера по теории свободы воли.

Эрвин Шрёдингер ходил по комнате в поисках нагадившего котёнка, а тот сидел в коробке ни жив ни мёртв.

"Неопределенность Гейзенберга",- подумал Штирлиц.

Думаю, что действует. Могу предложить рассуждения... Но хочется не монолога.

С другой корзины яйца

Ydin
С другой корзины яйца

Почти понял, почти удивился, почти по делу...

Ладно, на такой непростой вопрос я ответил так:

Еще Спиноза писал, что душевные состояния являются частью причинной цепи физических состояний. А принцип неопределенности Гейзенберга как раз и оперирует одновременным измерением переменных состояний (но ограничивает их точность).

На истину не претендую, но порассуждал немного...

Пока других мнений и не было - один про Штирлица, другой - про яйца. Кому что ближе..

sphinx
Вопрос в названии топика...

Дико извиняюсь, но мне одному кажется, что в названии что-то пропущено, что-то лишнее, что-то с падежами?

Пропущен предлог. Думал, это несущественно, но видимо ошибался.

Хорошо, мне не лень поправить: Действует ли на свободу воли принцип неопределенности Гейзенберга?

Сейчас формулировка стала СУЩЕСТВЕННО другая? Или небольшая неточность не дает возможности порассуждать?

sphinx
Пропущен предлог.

Да-да, и "принцип" лишнее. Просто я подумал, вдруг в этом и заложен, некий не поддающийся моему разуму хитрый смысл?;)

Ну теперь, когда недоразумения исправлены - надо мне ожидать тонны текста, ведь да?

sphinx
Еще Спиноза писал, что душевные состояния являются частью причинной цепи физических состояний.

Простота проблемы каузальности обманчива.

Simple777
Простота проблемы каузальности обманчива.

Философское. В Скрижали можно, а по теме... ничего нет.

Ладно. Предлагаю тему закрыть. Это один из тех случаев - "никому не интересно, да и непонятно". Не я первый, не я последний...

sphinx
Ну теперь, когда недоразумения исправлены - надо мне ожидать тонны текста, ведь да?

Конечно жди, и тонны и километры

Степень влияния неопределенности Гейзенберга на психические процессы, состояния и явления неопределенна.

Сергей_Л
Конечно жди, и тонны и километры

Вот что мне нравится в Леонидыче - всегда обнадежит человека! ;)

И никакие это не "психические" силы, а есть физические силы, и все остальные, которых щитай, что нет, т.к. не они систематезированы, не сформулированы. "Воля" какая-то... вольная воля? Гуляй поле? Век воли не видать? )

Ура! Есть с кем обсудить...

Цитата:

а есть физические силы

То есть и психические силы можно формализовать через физические?

Сходитесь!..

Нельзя. Все физические силы уже формализованы, для психических места нет, т.е. нет наблюдаемого отклонения от физических сил (которых было 5, потом 4, склоняются к 2-3, в пределе - к одной), куда можно приткнуть "психическое" (т.е дополнительное к этим 5ти силам) влияние наблюдателя на мир.

Доб. Как физик к физику.
Подносите оружие, мосье Шардрез.

() Доб2. Что такое "принцип неопределенности" - это всего лишь некоммутативность наших формул, типа, если вы измерите импульс частицы, то не измерите точно координату, и наоборот, и другие пары величин. Ну вы проходили по физике, что мир - это не твердые тела, это точки (когда мы их измеряем) и волны (когда мы их формулируем в формулы). Дуализм. Фигня вобщем непонятная, как и психология

Доб3. И вообще, сразу к Ницше, Заротустре, потом к бабам и ЯО.



Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 17.04.19 20:04