:: Курилка
Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Решил ознакомить сообщество со "знаниями" вытянутыми из инета и собственного понимания.

Начнём с "Буревестник"-а, крылатой ракеты с ядерной силовой установкой (КР с ЯСУ)

Помним, что В.В. Путин презентовал КР с ЯСУ 1 марта 2018г.

21 авг. CNBC опубликовало статью "Russia is preparing to search for a nuclear-powered missile that was lost at sea months ago after a failed test"
где в частности сказано, что КР с ЯСУ пролетела всего 22 мили и испытания закончились неудачно.

Что "накопал народ".

1. Испытания КР с ЯСУ действительно проходили.

2. Пуск КР с ЯСУ скорее всего был произведён с п-ова Панькова земля, н.п. Паньково (Новая замля)
[attachment 30113 a85583_600.jpg]

3. Скорее всего, "неудачные пуски" - это были бросковые испытания.

4. CNBC, 22 мили намеряли по ролику (см. на 13 сек КР долетает до среза воды), в северо-восточном направлении.

Почему именно северо-восток, там на пол-ве Сухой Нос находится испытательное поле "Д2" — для испытаний изделий мощностью до 5 мегатонн.



5. Таким образом, примерный путь КР с ЯСУ видится таким:

[attachment 30114 b85369_600.jpg]

6. + комментарии зам. мин. обороны РФ Юрия Борисова

Цитата:
"конструкция ядерной установки предусматривает отсутствие выброса продуктов деления в атмосферу."

мой коммент: Отсюда предположение, что ЯСУ не "газит" по определению (что на мой взгляд маловерояно) или же выдерживает колосальное внутреннее давление, те в ходе испытания за пределы реактора не летят газообразные продукты распада, что обычно происходит в обычных "тепловых/транспортных/умножительных" реакторах.

6.1.
Цитата:
"Единственными радиационными эффектами являются гамма-нейтронное излучение с поверхности ракеты и активация воздуха, прежде всего аргона."

мой коммент: Из этой фразы предположение, что биологичской защиты в ЯСУ нет, от слова совсем (вполне логично для ЛА), значит гамма излучение и нейтроны летят в сферу ионизируя воздух, в частности озон получается.

6.2.
Цитата:
"Однако, эти эффекты настолько малы, что не наносят ущерба экологии и, вообще говоря, не регистрируются средствами радиационного контроля за пределами национальной территории Российской Федерации"

мой коммент: Собственно, этот тезис подтверждает наличие "в сам момент пуска на Новой Земле в непосредственной близости от полигона (на расстоянии около 20 миль), в нейтральных водах, находилось разведывательное судно военно-морских сил Норвегии «Марьята»" криков о рад. заражении от норвегов пока не обнаружено.

7. Теперь "посадка".

7.1.
Цитата:
"Для безопасной дефектации и последующей утилизации фрагментов ракеты, программой испытаний было предусмотрено проведение пуска с ограничением времени полета. Ракета приземлилась в заданном районе, а все ее фрагменты были найдены и доставлены к месту утилизации."

мой коммент: Те КР с ЯСУ разрушилась, но тут самое интересное, за короткое время работы, в реакторе не успевает наработаться достаточно много активности (продуктов деления и активности)!

Те есть "убиваются" 2 зайца, сравнительно короткое время полета на ЯСУ будет достаточно, для подтверждения основных принципов и снятия требуемых показателей и второй заяц - это малая активность осколков КР.

8. И на закуску

Разведка супостата скорее всего не знает были ли пуски удачными или нет!

"The Barents Observer" de facto это подтверждает:

«The intelligence service confirms that Russia in November 2017 conducted two failed test-shootings of a new land-based cruise-missile from a temporarily test range at Novaya Zemlya. The first failed shortly after launch and fell down on the island. The other had a longer flightpath before failing or the test was aborted. That missile fell down in the sea near the shores on the west coast of Novaya Zemlya,» says Major Brynjar Stordal, spokesperson with the Joint Headquarters"


«Служба разведки подтверждает, что Россия в ноябре 2017 года провела два неудачных тестовых пуска новой наземной крылатой ракеты с временного испытательного полигона на Новой Земле. Первый провалился вскоре после запуска и [ракета]упала на остров. У другого был более длинный путь полета до отказа или тест был прерван. Эта ракета упала в море у берегов на западном побережье Новой Земли », - говорит майор Брыньяр Стордал, пресс-секретарь Объединенного штаба".

Главное, это заявление в "The Barents Observer", говорит о том, что у их разведки есть лишь данные внешнего наблюдения, плюс их интерпретация. ;)


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
> не "газит" по определению (что на мой взгляд маловерояно) или же выдерживает колосальное внутреннее давление
Давление где? (в сопле прямоточного двигателя, там как раз и проблема выбора точки поджтга, она же впрыска топлива)
"Давление" выдерживает любой металл, температуру - не любой, в двигателяхе, експериментальном, с ядерным реакторм-нагревателем (открытая инфа) от 60-х годов не применялся суперметалл (типа рения >2000град), все обыденно. Иначе зачем он нужет, керосина же докуя "дешевого", по сравнения с ценой начинки литака.

Двигло простое - нагреть рабочее тело (налетающий воздух), не будем писать энергетику в формулах, до 2-3 тыс грд. Нагревать смесь *или просто налетающий воздух, в космосе эта штука не полетит) можно поджиганием гексогенов всяких, а можно и ядерным реактором, диаметром небольшим, вот вся физика.

Интересно, что литак с нагревателем, вместо впрыска топлива, просто нагревает рабочее тело (сжатый воздух в самом узком месте прямоточки), нагревает реактор диаметром с 0.5м (никаой защиты, это летающая нейтронная бомба), температура - не выше т. плавления металлов

Плутон:
ru.wikipedia.org)
И у нас что-то было, и типа сейчас есть. Можно верить, и моджно нет. Это дела узколобых, это не совсем готовая технология.

Пишут, что энергетика двигателя - 0.6ГГвт, это число кому-ир что- говорит, налдеюсь )
(такая моща дает болванке диаметрм с метр двигаться в сверхзвуке, а сверхзвук, бесконечный сверхзвук, на высоте в 100 метров - это чуть смерть животине всякой на земле... ну, переборщил, стекла повышибает, перепонки лопнут у ближестоящих), но суть этого аппарата, амеры тоже его так и планировали, сбрасывать бомбочки ядерные, с 10к, на города по всей стране агрессора типа, ну, наши как сделали, или сэмулировали, хз.



Исправлено 6 раз(а). Последнее : of63, 04.10.18 02:07
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Burn

Сообщений: 5643
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
of63
>бесконечный сверхзвук, на высоте в 100 метров - это чуть смерть животине всякой на земле...
Длительный сверзвук на 100 метрах это настолько тяжелая термическая нагрузка на обшивку, что боюсь придется ракету делать из титановых болванок - у Ту-144 и Конкорда с их крейсерскими 1.5М на высотах порядка 15000 метров приходилось незакреплять ковровое покрытие в салоне т.к. оно просто рвалось из-за термических деформации корпуса. А у SR-71 титановая обшивка была с зазорами чтобы избежать ее днформации на высоте 20000 метров и скорости порядка 3000 км/час. Ну и горючее протекая под обшивкой ее тоже охлаждало.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
of63
> не "газит" по определению (что на мой взгляд маловерояно) или же выдерживает колосальное внутреннее давление
Давление где?

1. Внутри реактора.

of63
> "Давление" выдерживает любой металл, температуру - не любой, в двигателяхе, експериментальном, с ядерным реакторм-нагревателем (открытая инфа) от 60-х годов не применялся суперметалл (типа рения >2000град), все обыденно. Иначе зачем он нужет, керосина же докуя "дешевого", по сравнения с ценой начинки литака.

2. Теоретически ДА, практически если сделать обечайку реактора в 10 м толщиной, то никуда такая "гантеля" не полетит.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Burn

Сообщений: 5643
Откуда: Днепр
Дата регистрации: 02.01.2002
Цитата:
2. Теоретически ДА, практически если сделать обечайку реактора в 10 м толщиной, то никуда такая "гантеля" не полетит.
Там сколько не ставь - активная зона без охлаждения проплавит любой металл - что Чернобыль наглядно и продемонстрировал.
Главная проблема таких пепелацев это охлождение и нагрев - воздух плохой теплононоситель. Поэтому плохо нагревается а его надо за те доли секунды, что он проходит через реактор, разогреть до 1500-2000 градусов. А раз плохо нагревается то и плохо забирает тепло. А значит нужна альтернативная система охлаждения. Или время полета будет измрятся хорошо если десятками минут и заканчиватся локальным радиактивным заражением местности.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Burn
Цитата:
2. Теоретически ДА, практически если сделать обечайку реактора в 10 м толщиной, то никуда такая "гантеля" не полетит.
Там сколько не ставь - активная зона без охлаждения проплавит любой металл - что Чернобыль наглядно и продемонстрировал.
Главная проблема таких пепелацев это охлождение и нагрев - воздух плохой теплононоситель. Поэтому плохо нагревается а его надо за те доли секунды, что он проходит через реактор, разогреть до 1500-2000 градусов. А раз плохо нагревается то и плохо забирает тепло. А значит нужна альтернативная система охлаждения. Или время полета будет измрятся хорошо если десятками минут и заканчиватся локальным радиактивным заражением местности.

1. Речь шла о давлении внутри реактора.

2. Ну хорошо, сделал ты локальную систему охлаждения (радиатор) чем её будешь охлаждать?

При полёте ЛА доступен только воздух, только воздухом и остаётся охлаждать (для АЭС существует 3-ий контур - пруды охладители), те получается, что система охлаждения на КР с ЯСУ некий рудимент (я не говорю, что там её не может быть, "на складе" реактор по любому будет нагреваться).


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Продолжим.

Пересвет - это боевой лазер.

Что о нём известно (не много)

1. Сооружение для "Пересвет"-а уже построено в Тейково для 54-ой гвардейской дивизии РВСН.

Спутниковый снимок:

[attachment 30133 PeresvetTeykovo.jpg]

2. Начато строительство аналогичного сооружения под Новосибирском в 39-ой гвардейской дивизии РВСН.

Вид сверху:

[attachment 30134 PeresvetNovosibirsk.jpg]


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
Интересно, а на этих объектах уже есть современные условия быта для военно служащих или как всегда, туалет на улице, сколоченный из досок от ящиков?
Без сарказма всякого, если чо.


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Chemberzhy
Интересно, а на этих объектах уже есть современные условия быта для военно служащих или как всегда, туалет на улице, сколоченный из досок от ящиков?
Без сарказма всякого, если чо.



Специально не изучал, но поскольку дивизиям РВСН уже по 50 лет, то наверное быт как-то налажен.


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Сергей_Л

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
Chemberzhy
или как всегда, туалет на улице, сколоченный из досок от ящиков?
Ну, про доски от ящиков ты конечно загнул, из добротной сороковки были у нас туалеты .
У ракетчиков приходилось бывать, так у них уже тогда, 38 лет назад, прямо в казарме был теплый туалет и душ, чем страшно им завидовали.


------------------
«Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.»
(Марк Туллий Цицерон)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
У нас в части, когда служил, тоже был сравнительно оборудованный туалет в казарме, правда без душа и пускали туда только зимой, а 8 месяцев на двор ;).

Я к чему вопрос задал.., только недавно смотрел передачу РенТВ-шную про формирование какой то новой современной ракетной части, причем, в подмосковье, так там как раз и сетовали жены, что мол условий никаких для быта и даже офицерское семейное общежитие не оборудовано санузлами, все удобства во дворе, а отопление в кочегарке на твердом топливе, горячей воды так же нет, плиты на общей кухне электро из расчета одна на жилой сектор (уж сколько там в секторе комнат, не знаю).


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
PaulWist
Автор

Сообщений: 14618
Дата регистрации: 01.04.2004
Продолжим.

Что такое гиперзвуковой комплекс "Авангард".

По этой теме кое-что известно.

1. ГИПЕРЗВУКОВОЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ И СПОСОБ РЕАЛИЗАЦИИ ЕГО ПОЛЕТА патентообладатель МАИ (Московский авиационный интститут) с сайта ФИПС (ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ)

Выдержки (интересно прочитать)

ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ
ГИПЕРЗВУКОВОЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ И СПОСОБ РЕАЛИЗАЦИИ ЕГО ПОЛЕТА


Формула изобретения

Цитата:
1. Гиперзвуковой аэрокосмический летательный аппарат, выполненный по схеме «летающее крыло», интегрированное с фюзеляжем, с двойным стреловидным вертикальным оперением и рулями управления, с нанесенным на его поверхность теплозащитным покрытием, отличающийся тем, что крыло летательного аппарата выполнено с большой стреловидностью, имеет прямой и обратный клиновидный профиль с максимумом в середине хорды, фюзеляж имеет веретенообразную форму, при этом угол конусности его носовой части выбран таким, чтобы фюзеляж находился в теневой аэродинамической зоне крыла, передние кромки носовой части фюзеляжа, крыла и вертикального оперения выполнены затупленными, причем минимальный радиус затупления выбран в соответствии с допустимыми тепловыми нагрузками на поверхность аппарата.
2. Гиперзвуковой аэрокосмический летательный аппарат по п.1, отличающийся тем, что угол стреловидности крыла лежит в диапазоне 70-76°.

3. Гиперзвуковой аэрокосмический летательный аппарат по п.1, отличающийся тем, что угол конусности фюзеляжа в вертикальном и горизонтальном сечениях лежит в диапазоне 6-10°.

4. Способ реализации полета летательного аппарата по п.1, отличающийся тем, что полет аппарата в атмосфере и ближнем космосе осуществляют по рикошетирующей траектории с начальным углом бросания в диапазоне 5-8°, скорости в диапазоне (6500-7500) м/с, обеспечивающей за счет циклической нагрузки "нагрев-охлаждение" поверхности аппарата минимальную массу теплозащиты.

5. Способ по п.4, отличающийся тем, что при заданных начальной скорости, высоте полета и угле бросания используют программируемую амплитуду рикошетирования, при этом на этапе погружения в атмосферу изменение вектора аэродинамической силы осуществляют путем выбора оптимального угла атаки, соответствующего достижению максимальной дальности полета аппарата.

6. Способ по п.4 или 5, отличающийся тем, что случайный разброс параметров траектории по высоте, дальности и курсу, вызванный разбросом начальных условий выведения, текущим отклонением полетных характеристик, сезонных, широтных, суточных вариаций параметров атмосферы и ветра, компенсируют аэродинамическими маневрами на крейсерском и завершающем участках в диапазоне располагаемого аэродинамического качества, связывая программу управления с конкретными условиями полета, для чего строят прогноз точек прицеливания для выхода в конечную зону.

[attachment 30140 Avangard.jpg]

[attachment 30139 Avangard.gif]

Идея проста:

- глайдер выводят на высоту 100-120 км с ~ 1-ой космической скоростью.
- затем он начинает совершать нырки в атмосферу до высоты ~ 80 км (это высота на которой современные средства ПРО бессильны).
- затем он выныривает в "ближний космос" определяет своё местоположение, получает целеуказание и снова ныряет в атмосферу
- на заключительном участке, глайдер ныряет уже до земли-воды, вот тут-то и происходит разгон до 20 Махов (натуральный метеорит, те можно даже боеприпасом не снаряжать, достаточно кинетической энергии).

Почему нужно выныривание, по открытой печати известно, что в атмосфере при 4-х скоростях звука вокруг объекта возникает плазма, которая препятствует прохождению радиосигнала, те ракета-глайдер не может определить свои координаты и получить целеуказание от внешних (наземных, космических итд) источников, а вынырнув в космос глайдер "сбрасывает" плазму и начинает ориентироваться.

Таким образом, за 19 нырков пролетается расстояние в 12.5 тыс км (мин за 40) с отклонением в 800 км (+- 400км), например крейсерская скорость АУГ (авианостная ударная группа) составляет 30 узлов ~ 55 км/час.

PS кстати, патент "раскрыт", время патента "истекло" 1.5 года назад, те теперь любой может его использовать для создания своего гиперзвукового "глайдера"

PSS B заключении, что думает американская разведка об "Авангарде" US intelligence reports: Russia's new hypersonic weapon will likely be ready for war by 2020


------------------
Есть многое на свете, друг Горацио...
Что и не снилось нашим мудрецам.
(В.Шекспир Гамлет)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Chemberzhy
недавно смотрел передачу РенТВ-шную про формирование какой то новой современной ракетной части, причем, в подмосковье, так там как раз и сетовали жены, что мол условий никаких для быта и даже офицерское семейное общежитие не оборудовано санузлами, все удобства во дворе, а отопление в кочегарке на твердом топливе, горячей воды так же нет, плиты на общей кухне электро из расчета одна на жилой сектор (уж сколько там в секторе комнат, не знаю).

Так в этом и залог победы. \m/
Как-то смотрел фильм про американские части в Сирии. Так там солдаты больше тащатся на службе, чем испытывают трудности. К которым они по ходу вообще не готовы, если вдруг что. У них там не то, что туалеты и души с ваннами, за ними целая дивизия обслуживающего персонала ездит, начиная с уборщиц и портных - повара, официанты, массажисты, передвижные тренажерные залы с тренерами, психологи, личные психоаналитики. А если скажем бомба упадет на весь этот обслуживающий состав? :al: Что они будут дальше делать без них?


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Залог победы в науке и технике... и еще в вере, что "американские части ...больше тащатся на службе...трудности.К которым они по ходу вообще не готовы" - в это тоже нужно верить резервисту, ну чтобы не сцать раньше времени )
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
of63
Залог победы в науке и технике... и еще в вере, что "американские части ...больше тащатся на службе...трудности.К которым они по ходу вообще не готовы" - в это тоже нужно верить резервисту, ну чтобы не сцать раньше времени )

Для этого и туалеты делают из досок. \m/


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Ну да, че зря материал переводить. Кстати, у нас в деревне деревянный туалет построен дедом еще, в 1980х годах - как новый стоит! Это первое строение, которое мы дед, с нашей помощью, сделали. До сих пор в нормальном состоянии! Туалеты в РФ всегда строить умели.

(вспомнил песню "Сельский туалет" от Сектора Газа, хорошая песня)



Исправлено 1 раз(а). Последнее : of63, 11.10.18 19:18
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Что там нового?, об испытаниях этих 3х аппаратов "защщиты", на фейки похоже. инфы реальной нет, и нет особых обоснований (по фиизике), чтобы это было

Доб. Пауль, Вот возмем самое простое, для начала, лазерное оружие, сбивающее ракеты (не дроны), скажи параметры (частота лазера, мощность, расхождение луча (дальность поражения)). Я нифика е жду реальных чисел, и вообще чисел!

Слушаю Немок ср..х, типа СС Катсh, вот что сделали 90-е, а машины защиты этого слушания (ЯО) кто будет делать, уроды... Кто еще умеет? Где все? )



Исправлено 3 раз(а). Последнее : of63, 12.10.18 08:49
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006


Даешь 1Ц! :bi:
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
[attachment 30143 Muha_CC.jpg]


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Об оружии
of63

Сообщений: 25244
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Типа того. ) в украх, вы, как и прежде, не заморачивайтесь. За вас решат.
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 27 (Гостей: 27)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика