:: Курилка
Re: Про новую Россию..
sphinx
Автор

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Igor Korolyov
И снова идти по этому гнилому болоту, при том что прийти можно запросто тужа же куда и прошлый раз

Не такой уж и плохой путь был, начнем с этого. Но все зависит от точки зрения - одни люди видят стакан наполовину полным, другие - наполовину пустым. А в реальности это те же пол-стаканы воды (ну или водки). Кто-то видит в СССР стабильность, экономику, промышленность, а кто-то - обязаловку и уравниловку. Это еще зависит очень сильно от собственных ожиданий - одним вполне достаточно стабильного минимума (понимая, что если покрутиться - то можно достичь побольше), другие - сожалеть, что у кормушки не пристроились, а значит в Г*.

Второй момент. Прошлый путь, ставящий вполне разумные цели - еще не значит плохой путь, и его не надо повторять. Девушка бросила - это теперь с ними не общаться и стать пи***асом? Наоборот же, ну! Извлечь уроки и проходить путь с учетом ошибок. И в программировании так же.

Вот если бы этот путь был бы плохим (не только фашизм) - это другое дело. Но он был правильным, ставящим абсолютно нормальные человеческие ценности.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
sphinx
Автор

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Simple777
ИК уподобился Гоголю "из школьного сочинения"...

А не так давно ты его горячо поддерживал - когда он пытался осудить соц.строй.

У него есть талант адвоката - если захочет - то рьяно будет защищать социализм, а не захочет - будет его так же тщательно порицать. Зазвучали слова какие-то в плюсы социализма - ты его сразу берешься высмеивать. А ведь он твой союзник был.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
sphinx
Но он был правильным, ставящим абсолютно нормальные человеческие ценности.


Цитата:
Какие ваши доказательства? \m/


Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!.. :bi: :urra:
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
sphinxy для размышлений... Капля дёгтя в бочке меда, или "особенные достижения большевиков":

- гражданская война
- практически вынужденная эмиграция научной и культурной элиты России
- красный террор
- подмена судебной системы "революционной целесообразностью"
- доведение экономики, в том числе промышленности и сельского хозяйства во время военного коммунизма до полной разрухи
- капитуляция в первой мировой войне накануне фактической победы
- потеря примерно 16% территории России
- приведение России к длительной мировой экономической блокаде
- в основу государственности заложен губительный тезис о национальных автономиях
- массовые репрессии и официальная установка на "ликвидацию как класса кулаков" и духовенства
- провозглашение монополии на истину с ликвидацией какого-либо политического плюрализма
- массовый голод в начале 30-х годов, приведший к гибели нескольких миллионов человек
- Советская Россия явилась одной из важных причин, по которой страны-победительницы в первой мировой войне позволили "поднять голову" поверженной Германии в надежде на то, что Гитлер объявит "крестовый поход" на СССР
- массовые репрессии всех слоев населения в 30-40-ые годы
- грубые стратегические просчёты и ранее, и накануне нападения Германии на СССР, что привело к огромным потерям в первые месяцы войны
- построение "казарменного социализма" с полной уравниловкой (за редкими исключениями)
- "идейное перерождение" и подготовка перехода СССР к распаду с последующим переходом к дикому капитализму с наихудшими его проявлениями
- воспитание человека с патерналистским сознанием, когда человек не берет на себя ответственность, а перекладывает ее государство
- to be continued...

А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!.. [sm021] :danc: :bodr:



Исправлено 5 раз(а). Последнее : Simple777, 08.07.18 21:41
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
of63
обрати внимание на относительную разницу "доходов" - 80..200... а не на порядки
Это лишь очень несущественный для СССР критерий "богатства". Получающий 10р. запросто мог жить на порядок лучше чем получающий даже 400р.
Это сегодня многое (хотя тоже далеко не всё) можно "купить за деньги", тогда деньги значили гораздо меньше чем другие источники благополучия. И распределение вот этого "богатства" было крайне сложно оценить.

Может, и "крайне сложно", это только твой эпитет "крайне". Я указал математические границы, ничего в них "крайнего" нет.




> обрати внимание на относительную разницу "доходов" - 80..200... а не на порядки
>> Это лишь очень несущественный для СССР критерий "богатства".

Опять эпитеты, Игорь! - несущественный для СССР критерий. Да, мы все, из того старого поколения, в курсе, что были спец распределители жрачки, барахла, дачек, и? Много осталось на казенных дачах?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
AndyNigmatec

Сообщений: 1550
Откуда: Волгоград
Дата регистрации: 28.06.2015
Simple777
... рублей 80-90 + 25 руб алиментов ...
- справедливости ради - мы именно так и жили, и мало того что не голодали, так и по стране к родне-знакомым (даж на самоле бывало) периодически перемещались. Да, звезд с неба не хватали, дорогое шмотье "не доставали", и даже (о ужас не было цветного телика, но при этом мы не сильно отличались от остальных, спорт/кружки - на выбор (про деньги ваще разговора не было), высшее образование - тож тока выбирай не думая о глубине кошелька ...
Потом к концу 80-ых началу 90-ых пошло-поехало, но это уже как говориться совсем другая история ))
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
AndyNigmatec
Simple777
... рублей 80-90 + 25 руб алиментов ...
- справедливости ради - мы именно так и жили, и мало того что не голодали, так и по стране к родне-знакомым (даж на самоле бывало) периодически перемещались. Да, звезд с неба не хватали, дорогое шмотье "не доставали", и даже (о ужас не было цветного телика, но при этом мы не сильно отличались от остальных, спорт/кружки - на выбор (про деньги ваще разговора не было), высшее образование - тож тока выбирай не думая о глубине кошелька ...
Потом к концу 80-ых началу 90-ых пошло-поехало, но это уже как говориться совсем другая история ))

Тут еще многое зависело от снабжения региона. Я уже много раз приводил примеры, как, например, снабжался богатейший Красноярский край - а никак не снабжался. Кроме того, на "югах" (а Волгоград таки это юга) затраты на одежду и обувь всяко были ниже, нежели в Сибири, где климат довольно суровый. Люди везде "жили и не тужили..." Потому как "строили светлое будущее", и "надо маленько потерпеть - не мы, так наши дети" - говорили нам.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Pliskin

Сообщений: 2959
Откуда: Новосибирск
Дата регистрации: 19.11.2003
Simple777
Кроме того, на "югах" (а Волгоград таки это юга) затраты на одежду и обувь всяко были ниже, нежели в Сибири, где климат довольно суровый

В Сибири к з/п был ещё районный коэффициент!
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Однако там был не только районный коэффициент, но и 3 пояс, насколько помню. А 3 пояс - это на всё более высокая цена по сравнению с европейской частью.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
_vit

Сообщений: 5173
Дата регистрации: 29.07.2002
Такие страсти. Походу "сейчас прольется чья-то кровь".

Вроде как никто и не утверждает что сейчас все хорошо.
Просто экзальтированного восторга не испытывает по поводу того как было при советах.

СССР проиграл конкурентную борьбу и этим все сказано.
Не готово еще человечество к социализму.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
_vit

Сообщений: 5173
Дата регистрации: 29.07.2002
AndyNigmatec
Simple777
... рублей 80-90 + 25 руб алиментов ...
- справедливости ради - мы именно так и жили, и мало того что не голодали, так и по стране к родне-знакомым (даж на самоле бывало) периодически перемещались. Да, звезд с неба не хватали, дорогое шмотье "не доставали", и даже (о ужас не было цветного телика, но при этом мы не сильно отличались от остальных, спорт/кружки - на выбор (про деньги ваще разговора не было), высшее образование - тож тока выбирай не думая о глубине кошелька ...
Потом к концу 80-ых началу 90-ых пошло-поехало, но это уже как говориться совсем другая история ))

А сейчас голодаешь?
Небось и телек есть, цветной.;)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Телик наш! Зворыкин изобрел, только слинявши на Запад, при советах ему паяльника не давали походу...
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
AndyNigmatec

Сообщений: 1550
Откуда: Волгоград
Дата регистрации: 28.06.2015
_vit
А сейчас голодаешь?
Небось и телек есть, цветной.

Не поверишь - нету!Дома три компа и ни одного телика :xixi:

Не голодаю конечно ... но "фсе так зыбко" - потому как с работой (с оплатой не за еду) у нас тут совсем туго, мало того, пошла очередная волна сокращений/оптимизации, так что нет никакой уверенности.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : AndyNigmatec, 09.07.18 10:27
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
_vit
Не готово еще человечество к социализму.

Или же надо [несколько] иначе формулировать идеи социальной справедливости.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Александр Жевелев

Сообщений: 2723
Откуда: Новосибирск
Дата регистрации: 09.10.2003
Pliskin

В Сибири к з/п был ещё районный коэффициент!
Почему был - он и сейчас есть. Когда-то он был 15%, а сейчас 25%
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Pliskin

Сообщений: 2959
Откуда: Новосибирск
Дата регистрации: 19.11.2003
Александр Жевелев
Почему был - он и сейчас есть. Когда-то он был 15%, а сейчас 25%

Александр, в частных фирмах его точно нет!
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
_vit
СССР проиграл конкурентную борьбу и этим все сказано.
СССР развалился из-за внутренних противоречий. Классическое "верхи не могут, низы не хотят, активность недовольных масс"... Не думаю что какие либо внешние факторы сильно повлияли на этот процесс.
_vit
Не готово еще человечество к социализму.
А вот тут вынужден с сожалением согласиться...


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
Социализм.dll требует обертки


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Надо начать с *.plb и опробовать... да хочь на шимпанзе. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Про новую Россию..
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
Откуда отсутствие сомнений, что шимпанзе это позволят?
У них со строем все в порядке, все устроено, всех их все это страивает и всем сообществом они строго следят за нерушимостью сложенной веками иерархии. От нас они отличаются лишь тем, что им яхты не нужны и опыты они на нас проводить не планируют.

Напомни, как там у Грибоедова? ;)

Социализм, как набор идеологических функций вполне себе неплохая библиотека, вполне себе применима во многих отдельно взятых самостоятельных государствообразующих приложениях, но, по моему мнению, отнюдь не способная работать, как законченный .exе. По крайней мере, не в нашей операционной системе.


------------------
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной- помню.




Исправлено 2 раз(а). Последнее : Chemberzhy, 09.07.18 14:16
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 11 (Гостей: 11)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика