| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Надёжность - она разная... Я видел как некоторые писали в фоксе ON ERROR * и получали практически "неубиваемую" программу - зачастую и не закрываемую никакими способами кроме таск-менеджера или кнопки питания 
А уж про то что "считают" программы (вполне себе не "зависающие" и не "вываливающиеся") зачастую как бог на душу положит - это я наблюдаю постоянно, и на фоксе и не на фоксе - и пошаговая отладка на копии продуктивной БД - для многих составляет суть ежедневной работы... Именно так. Точно так же "простота" (которая, как известно, хуже воровства) никак не компенсирует сей анатомический недостаток. Г*нопрограмм на FPD, и даже на Asm ничуть не меньше было в своё время. Просто они очень быстро умирают - так и лет через 20 останутся лишь относительно хорошие программы написанные сегодня на "современных" языках. Неправильно думай. Как раз таки "вольные" языки типа фокса или JS не применимы к "критически важным" задачам. Фоксовую программу практически невозможно формально проверить на корректность. Даже написать банальные тесты, и те очень сложно. А что ж ещё, если не формальные АЛГОРИТМИЧЕСКИЕ, т.е. машинные тесты, может сказать что данный метод работает "именно так, как следует по спецификации". Будь ты хоть 100 раз Кнутом, Дейкстрой и Виртом в одном лице, но от ошибок и опечаток ты никак не застрахован. Система которая тупо плюёт на 99% ошибок (в т.ч. и на деление на ноль ), а если и реагирует, то лишь тогда когда этот код "реально исполняется" - ну никак не может претендовать на то, чтобы быть основой для критически важных приложений.------------------ WBR, Igor  |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Crispy Сообщений: 18571 Дата регистрации: 16.05.2005 |
Reg Organizer - лучшая на сегодня (ну на мой взгляд, десятка два за все время перепробовал) программа для автоматического исправления ошибок и висячих веток реестра, с дальнейшей его дефрагментацией для ускорения работы системы. Также встроена функция установки с отслеживанием и/или полного удаления программ вместе со всеми ошметками, от них порой остающимися. Давно уж стандартным удалением почти не пользуюсь. Можно например просмотреть, где в реестре и на диске чего понаписала та или иная программа. Также есть функции оптимизации ряда вещей, как и во многих оптимизаторах сегодня - улучшение работы с интернетом и т.п. Но этим почти не пользуюсь, не на всех системах такое бывает удачно. Зато функция навороченного поиска в реестре - вещь очень удобная. В стандартном редакторе скажем все записи с найденным фрагментом невозможно смотреть или править в одном окошке, только тупо листать поиск. А тут - очень удобно сделано. Вдобавок система поиска с фильтром. Ну и еще ряд небольших инструментов. В общем штука, на мой взгляд, как принято говорит "маст хэв". Бесплатность же указанной выше версии (ссылка на оф.сайт) вызвана видимо тем, что только что вышла новая 8.15, ну и как бы привлечением внимания публики к самой программе. ------------------ В действительности все иначе, чем на самом деле. (Антуан де Сент-Экзюпери) Исправлено 2 раз(а). Последнее : Crispy, 19.05.18 04:04 |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Да я уже понял, что реализовать такого рода контроль (как на си, типов, также здесь - под названием "интерфейс", на фоксе невозможно, ну и пусть, мы тут еще вообще без каких либо классов пишем, на SAY и GET-ах,
ПС. Кстати, вы с таким пафосом говорите о том же "интерфейсе", и только по деталям предложения (по упоминанию, что "в фоксе нет типизации переменных") можно понять, что в Си - интерфейс - это просто как в фоксе определение типов, ну как в PARAMETERS A as Numeric (или как там... я не пользуюсь этим) Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 19.05.18 04:16 |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
of63 Сообщений: 25256 Откуда: Н.Новгород Дата регистрации: 13.02.2008 |
Криспи, я просто матерюсь на комп, и ищу плохие приложения, который "сами" установились (это вообще криминал) )
Какая-то херня стоит, от "админа", тира СCleaner - навязчивая и малополезная прога |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Вряд ли кто-нибудь будет спорить с тем, что программирование не только наука, но и искусство. А в искусстве, как известно, существует много путей, ведущих к результату. Что было бы, если б художники подписали бы контакт, что "рожи не должны быть кривыми на картинах"? Вот навскидку первая попавшаяся ссылка по наиболее дорогим картинам 20 века: 1tmn.ru Непохоже, что эти художники "заключали" какой-нибудь контракт о том, как им можно и как нельзя рисовать. Так же странным было бы сводить кулинарное искусство к фастфуду и приготовлению бигмаков, хотя с точки зрения "эффективного питания", вероятно, фастфуд дает наибольший эффект, и приготовление фастфуда хорошо поддается автоматизации процессов (в том числе и роботизации). Кому нравиццо подписывать "конкракты" о том, "что можно и что нельзя программеру", пусть подписывает - кто ж запретит? А конкуренция таки выявит предпочтения заказчика/юзера. ![[sm128]](./mods/smileys/images/128.gif "[sm128]") |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Такшта Оффе дозволяется наматывать свои спагетти на свои же псевдообьекты!..
 |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
"Но в песне ты не понял, увы, ничего." Интерфейс, если по простому, это наименования команд фокса. Было бы несколько странно написать, к примеру
Наименования допустимых команд фокса - это и есть "контракт". Наименования базовых классов и штатных свойств - тоже контракт. И он ну никак не мешает писать программы, и никак не ограничивает "свободу творчества". Когда ты накропаешь пару десятков своих процедур в FPD - это тоже будет контракт (их имена, принимаемые параметры, возвращаемые ими значения). И именно его ты и будешь использовать при дальнейшей работе. А никак не писать от балды какие-то "слова", надеясь что это приведёт к какому либо результату отличному от синтаксических ошибок ------------------ WBR, Igor |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Для других участников, Криспу переубеждать смысла не вижу
"Чистильщики" реестра - это на 90% бесполезный, и на 9.9% вредный софт. Это как пустить себе в дом какого-то левого чувака, который проведёт там генеральную уборку - и не просто "расставит по местам" вещи, а ещё и выкинет на помойку то что ОН считает "ненужным мусором". Я не думаю что за всё время истории использования подобных утилит они помогли хотя-бы одному пользователю из тысячи справится с проблемами в винде. "Дефрагментация" реестра (его внутренней структуры - типа фоксового pack) не имеет особого смысла начиная с Висты - из за новых способов работы с этим самым реестром. МС отказалась от собственных утилит "оптимизации реестра" где-то в 2004 году. Дефрагментация файлов реестра (т.к. части реестра хранятся в файлах, а любой изменяющийся файл со временем может фрагментироваться на диске) - даёт ОЧЕНЬ мало пользы на подавляющем большинстве систем (просто потому что он не настолько активно читается/пишется как даже банальный кэш браузера). На машинах с SSD дисками она (дефрагментация) в принципе не нужна. В любом случае я не думаю что эта утилита (равно как и ccleaner да и практически все прочие "оптимизаторы реестра") умеют дефрагментировать файлы реестра - у Руссиновича (в наборе утилит sysinternals) была утилита для дефрагментации подобных "системных" файлов - так она срабатывает лишь в процессе перезагрузки винды
2 of63 Это точно того же плана утилита как и
Тысячи их - бесполезных, а порой ещё и здорово вредящих, "утилит оптимизации винды". ------------------ WBR, Igor |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Simple777 Сообщений: 33855 Дата регистрации: 05.11.2006 |
Так то ж будут мои процедуры. И я в них буду делать так, "как вижу". И если я вижу "не так", то никто моим продуктом и не будет пользоваться. И мне что-то с трудом верится, что понятие "интерфейс" сводится к единообразному названию команд. Но вообще теоретики могут додуматься до чего угодно.  |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
h.i.a. Автор Сообщений: 4002 Откуда: Мурманск/Спб/Мск Дата регистрации: 18.11.2005 |
Самое смешное, Игорь, что например средствами метапрограммирования на D, можно вводить в язык свои практически произвольные конструкции, которые будут обработаны в compile time. Но как ты понимаешь, любая попытка подобного обсуждения встречается "в штыки". Не дай Бог еще заикнуться о ФП с лямбдами, иммутабельностью, чистотой функций и т.п. ------------------ |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
И что с того? У твоего набора процедур есть: имена процедур, число и назначение (типа формально нет, т.к. фокс не типизирован, но "по смыслу" и тип у каждого параметра имеется) параметров для каждой процедуры. Это и есть "интерфейс". Просто в ООП языке он применяется не к произвольному набору "абы чего", а конкретно к одному классу - вот есть в классе метод сравнения двух объектов - значит класс реализует "интерфейс сравнения". Пользы от интерфейса реализуемого всего в одном классе не очень много, но когда классов много, и в каждом из них есть сходный функционал - например то самое "сравнение двух объектов", то интерфейс становится КРАЙНЕ полезной штукой - т.к. формализует этот самый метод сравнения - его название, параметры и возвращаемый результат. Чтобы в разных классах один и тот же семантически (т.е. "по смыслу") метод не назывался абы как по разному, и не имел чёрт те какие параметры, так что для использования приходилось бы знать не 1 имя метода и 1 список параметров, а 100500 - столько, сколько разных классов "по разному" реализовали один и тот же функционал. ------------------ WBR, Igor |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
на симках крутятся проприетарные ос реального времени. Хотя были разговоры, что сейчас VxWorks впихивают ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
А на самом деле есть push/pop и call - вот вам и все парадигмы ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
Сказала княгиня, чей доход позволяет менять десяток иксдесятыхайфонов ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
Действительно, даже самые дуболомы не сходу поверят в отрицательное число ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
О господи. Да задефайни в ты в голом С как угодно. И жди когда тебя начнут бить ногами ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Софт для работы с сим-карт вполне себе на Java пишут - микро-вариант платформы называется Java Card. Хотя его и весьма немного, некоторые бывшие коллеги работали в конторе писавшей эти штуки для российских банков (кризис закономерно удушил сей бизнес). Даже не знаю есть ли сейчас смысл в подобном - практически все мобильные/интернет-банкинги работают на "обычной" платформе смартфонов (которая мало чем уступает по возможностям полноценному PC), а не на сим-карте.
На самом деле на лоулевел практически никто ничего не пишет. Так, эпизодические куски кода для критических мест ОС или очень уж специфических систем... 99% (и много девяток после запятой) софта пишутся на высокоуровневых языках - у которых есть свои абстракции, и соответственно свои подходы/шаблоны/парадигмы/архитектуры. И упора на миниатюрность и быстроту исполняемого кода уже давным давно нет. Гораздо важнее его (кода) сопровождаемость, надёжность, быстрота (и простота) разработки. Код в котором могут разобраться 1.5 человека включая его автора - не нужен бизнесу. Код который будет написан через 10 лет (пусть он даже будет "идеальным") тоже не нужен - за это время "требования" уже 100 раз поменяются. Код который невозможно даже чутка поменять без полного "развала" - тоже не нужен. Пусть лучше он будет заведомо избыточен (ни один из "шаблонов проектирования" и ни одна из распространённых "архитектур" не уменьшает объём кода - напротив, они зачастую его удваивают если не утраивают - размазывая всё тщательно "по слоям" и щедро посыпая "ненужными" вызовами друг друга) - но позволит писать проект одновременно сотне разработчиков и сотне же тестеров проверять каждый "блок" на соответствие требованиям... Таковы реалии. ------------------ WBR, Igor |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
Не путай софт для работы с сим и софт, который крутится на самой сим - там джавой никогда и не пахло в силу ограничений памяти ------------------ Позовите санитаров |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
spinz Сообщений: 5263 Дата регистрации: 21.01.2016 |
Ты опять смотришь с позиций десктоп/веб девелопера. А количество встроенного софта уже сейчас прилично больше, чем весь веб+десктоп ------------------ Позовите санитаров Исправлено 2 раз(а). Последнее : spinz, 21.05.18 17:28 |
| Re: Купил новую книжку дяди Боба. | |
|---|---|
|
Igor Korolyov Сообщений: 34580 Дата регистрации: 28.05.2002 |
Я не путаю - это именно софт "вшиваемый" в симки - апплет вроде бы называется... Посмотри в вики "Java Card"
То что ему ещё туча инфраструктуры нужна, т.к. "сам по себе" этот апплет ну ОЧЕНЬ уж примитивный, из за ограничений железа и самой платформы - отдельная песня. Если что, я про контору Intervale - они делали в своё время сим-апплеты, не уверен что сейчас продолжают ------------------ WBR, Igor |
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.
On-line: 65 (Гостей: 65)
| © 2000-2024 Fox Club |