:: Курилка
Re: Признание...
h.i.a.

Сообщений: 4002
Откуда: Мурманск/Спб/Мск
Дата регистрации: 18.11.2005
Да там (в скандинавии) в принципе все общественные заведения, включая магазины предполагают заезд на коляске. И автобусы в основном на пневме с опускаемой подножкой.


------------------
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
h.i.a.
Игорь, речь шла конкретно о раздербанивании бывшей гос. собственности в начале 90х.
Ну и какое отношение конкретно ТЫ имеешь к этой самой госсобственности? И ты, и медстрах со сфинксом и криспа, да 99.9% а возможно что и все 100% участников данного форума имеют абсолютно нулевое отношение к "общенародному богатству". И в СССР, и в РФ, и в РБ и где угодно и когда угодно.
И какое тебе горе что у одного жирдяя украл завод другой жирдяй? Но нет, надо быть настолько безголовым что лезть на баррикады и помирать за ЧУЖУЮ собственность Ничему 1917 год не научил русского человека, всё так же верит что уж на этот раз то точно ЕМУ чего-то перепадёт вкусного Землю - крестьянам, заводы - рабочим... Ну покажи мне хоть одного крестьянина в СССР с "землёй", или хоть одного рабочего с "заводом".
Да в СССР из собственности всего-ничего было "дозволено" иметь гражданину - на самом деле максимумом была личная машина (по масштабу - всякие драгоценности в виде ювелирных изделий хоть и могли стоить больше, но не так заметны). Даже частный дом формально НЕ являлся собственностью проживающих там людей. Уж не говоря про "бесплатные квартиры". Кооперативное жильё тоже имело весьма "подвешенный" статус до 1990-го года - тупо продать "свою" квартиру в кооперативном доме было уголовно наказуемым деянием (формально, т.е. по букве закона. Естественно была масса подпольных незаконных схем).


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
h.i.a.

Сообщений: 4002
Откуда: Мурманск/Спб/Мск
Дата регистрации: 18.11.2005
Я ответил на вопрос Сфинкса. Да, считаю, что то что произошло не справедливо. Констатация факта. И там же вполне конкретно обозначил абсурдность идеи лезть на баррикады и сейчас что-либо делить и отбирать. Смотрел как-то беседу (не по ТВ) с одним из действующих олигархов. Как раз шло обсуждение перераспределения 90х. Он сам абсолютно откровенно признается, что все что случилось не справедливо. И как один из немногих вариантов решения, причем реально рассматриваемых в кремле, был и есть какой-то разовый "откупной" налог, в пользу государства. Все остальные варианты, если откинуть вариант с баррикадами, подразумевает что государство должно признать какую-то часть своих действий в 90е не законными, то есть во первых само себя высечь, а во вторых поделить тех непосредственных участников на виновных (в том числе из чиновников) и не виновных по каким-то конкретным юридическим параметрам (а иначе это уже будет беспредел со стороны государства). И понятно, что вероятность такого развития из разряда научной фантастики. А вот решатся ли на единоразовый налог, ну "будем посмотреть".


------------------
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
CcRaZzY

Сообщений: 9390
Откуда: Одинцово
Дата регистрации: 29.11.2007
Igor Korolyov
. Даже частный дом формально НЕ являлся собственностью проживающих там людей. Уж не говоря про "бесплатные квартиры". Кооперативное жильё тоже имело весьма "подвешенный" статус до 1990-го года - тупо продать "свою" квартиру в кооперативном доме было уголовно наказуемым деянием (формально, т.е. по букве закона. Естественно была масса подпольных незаконных схем).


Так вот откуда "Кофточки" и "Тети" из фильма "По семейным обстоятельствам"


------------------
Девиз по жизни: "п***ц конечно, но погнали."
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Crispy

Сообщений: 18571
Дата регистрации: 16.05.2005
Igor Korolyov
h.i.a.
Игорь, речь шла конкретно о раздербанивании бывшей гос. собственности в начале 90х.
Ну и какое отношение конкретно ТЫ имеешь к этой самой госсобственности? И ты, и медстрах со сфинксом и криспа, да 99.9% а возможно что и все 100% участников данного форума имеют абсолютно нулевое отношение к "общенародному богатству". И в СССР, и в РФ, и в РБ и где угодно и когда угодно.

Похоже это твой любимый "тезис" во всех спорах о "переделе собственности" после 1990-1991 года. Не знаю уж, откуда ты его взял.
Поэтому, дабы однозначно и раз и навсегда показать полную его несостоятельность (ну в конце то концов ) обратимся таки лучше к первоисточнику: Основному закону СССР - Конституции СССР. Последней редакции, скажем с ресурса: www.hist.msu.ru
Хотя в данном пункте даже Конституция 1937 года мало чем отличалась от редакции 1977 года.
Итак:

Глава 2. Экономическая система
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.
Социалистической собственностью является также имущество
профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для
осуществления уставных задач.
Государство охраняет социалистическую собственность и
создает условия для ее преумножения.
Никто не вправе использовать социалистическую собственность
в целях личной наживы и в других корыстных целях.
Статья 11. Государственная собственность — общее достояние
всего советского народа, основная форма социалистической
собственности.
В исключительной собственности государства находятся: земля,
ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства
производства в промышленности, строительстве и сельском
хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество
организованных государством торговых, коммунальных и иных
предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое
имущество, необходимое для осуществления задач государства.
Статья 12. Собственностью колхозов и других кооперативных
организаций, их объединений являются средства производства и иное
имущество, необходимое им для осуществления уставных задач.
Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними
в бесплатное и бессрочное пользование.
Государство содействует развитию колхозно-кооперативной
собственности и ее сближению с государственной.
Колхозы, как и другие землепользователи, обязаны эффективно
использовать землю, бережно относиться к ней, повышать ее
плодородие.
Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР
составляют трудовые доходы. В личной собственности могут
находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и
подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.
Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются
государством.
В пользовании граждан могут находиться участки земли,
предоставляемые в установленном законом порядке для ведения
подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы),
садоводства и огородничества, а также для индивидуального
жилищного строительства. Граждане обязаны рационально
использовать предоставленные им земельные участки. Государство и
колхозы оказывают содействие гражданам в ведении подсобного
хозяйства.
Имущество, находящееся в личной собственности или в
пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых
доходов, использоваться в ущерб интересам общества.
Статья 14. Источником роста общественного богатства,
благосостояния народа и каждого советского человека является
свободный от эксплуатации труд советских людей.
В соответствии с принципом социализма «От каждого — по
способностям, каждому — по труду» государство осуществляет
контроль за мерой труда и потребления. Оно определяет размер
налога на доходы, подлежащие налогообложению.
Общественно полезный труд и его результаты определяют
положение человека в обществе. Государство, сочетая материальные
и моральные стимулы, поощряя новаторство, творческое отношение к
работе, способствует превращению труда в первую жизненную
потребность каждого советского человека.
Статья 15. Высшая цель общественного производства при
социализме — наиболее полное удовлетворение растущих материальных
и духовных потребностей людей.
Опираясь на творческую активность трудящихся,
социалистическое соревнование, достижения научно-технического
прогресса, совершенствуя формы и методы руководства экономикой,
государство обеспечивает рост производительности труда, повышение
эффективности производства и качества работы, динамичное,
планомерное и пропорциональное развитие народного хозяйства.
Статья 16. Экономика СССР составляет единый
народнохозяйственный комплекс, охватывающий все звенья
общественного производства, распределения и обмена на территории
страны.
Руководство экономикой осуществляется на основе
государственных планов экономического и социального развития, с
учетом отраслевого и территориального принципов, при сочетании
централизованного управления с хозяйственной самостоятельностью и
инициативой предприятий, объединений и других организаций. При
этом активно используются хозяйственный расчет, прибыль,
себестоимость, другие экономические рычаги и стимулы.
Статья 17. В СССР в соответствии с законом допускаются
индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных
промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения,
а также другие виды деятельности, основанные исключительно на
личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует
индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее
использование в интересах общества.
Статья 18. В интересах настоящего и будущих поколений в СССР
принимаются необходимые меры для охраны и научно обоснованного,
рационального использования земли и ее недр, водных ресурсов,
растительного и животного мира, для сохранения в чистоте воздуха
и воды, обеспечения воспроизводства природных богатств и
улучшения окружающей человека среды.

Т.е., вполне однозначно написано, что: и Сфинск, и медстрах, и Симлпа, и я, и ты, и все граждане - ЯВЛЯЮТСЯ СОБСТВЕННИКАМИ "заводов и пароходов"!!
Обрати внимание также на дальнейший пункт:
"Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях."
За нарушение чего - есть уже и вполне конкретные статьи УГОЛОВНОГО КОДЕКСА СССР! (думаю не надо и их сюда приводить? ;) ) За совершенные в 90-х годах присвоения данной собственно - это однозначно расстрел с конфискацией имущества всех родственников.
Если же начнем копать еще и далее.
Придем к статье о "государственном перевороте", по всем тонкостям определения данного понятия, как раз и совершенном в Беловежской Пуще. СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННОМ! По всем статьям. За которое, по соответствующей статье УК полагается расстрел. Т.е. по всем законам скажем Ген.Прокурор СССР после данного сборища вполне имел право банально отдать приказ об аресте всех этих "бунтовщиков", и затем после суда, на котором оправданий явно быть не могло, была бы однозначная формулировка о расстреле всей этой тройки алкоголиков, сообразившей в БП такое дело. Более того! Пресловутый ГКЧП - опять же согласно всем законам опять-таки был вполне даже себе законным образованием! Как ни дико для кого-то прозвучит. Просто эти идиоты были либо полностью подставными фигурами, либо их использовали втемную, заведомо лишив любых возможностей приказывать. Формально, если сравнивать с революцией 1917, это было нечто вроде Временного Правительства - со всеми законными полномочиями, но с никакой властью. Реальная же власть была у теневых структур (для чего убили ряд руководителей органов, кого застрелили, кого в окно выбросили). Каковые структуры вкупе с американскими "советниками" (в аппарате Ельцине их числилось 192! и на каждого лежало подробное досье в разведке, что он однозначный агент ЦРУ, тем не менее это не помешало их зачислению в аппарат) и совершили антиконституционный переворот. По сути абсолютно противозаконную революцию. Противостоять которой оказалось некому. С дальнейшим разворовыванием общественной собственности - частично в частное пользование (см. ст. выше), большей же частью - все было вывезено в ВБ и США.


------------------
В действительности все иначе, чем на самом деле.
                                      (Антуан де Сент-Экзюпери)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Crispy
Все зависит в первую очередь об "бабловости региона".
Потому то и едут толпы в "нерезиновую". И ехали раньше, и при СССР тоже ехали! Правда насколько это целесообразно - большой вопрос. Ну да, получишь ты там в 2 раза больше, но и потратишься же тоже не в пример больше... Только какое это имеет отношение к вопросу топика?
Crispy
И хоть ты усрись, выше этой средней по региону зарплаты особо не прыгнешь.
Уезжай тогда. В чём проблема? Но нет "я буду тут сидеть и мне все должны" - смешная логика.
Между прочим далеко не все регионы такие вот "беспросветные" - в конце концов куча промышленных предприятий не в Москве расположена - и получают там именно рабочие весьма неплохо. Про нефтегаз даже смешно - в Москве НЕТ нефти, там лишь офисная верхушка сидит (да и то не всех "игроков рынка", и далеко не вся - куча тех же управленцев работает на севере, в Сибири, в Татарии, Башкирии...), а всё производство ну совсем не в Москве находится.
Crispy
Это, понятное дело, банальное проявление недальновидности общего руководства государством.
Недальновидно вбухивать деньги туда, где люди на самом деле НЕ НУЖНЫ. Просто потому что там кто-то уже живёт, и переезжать никуда "не желает". Помочь с переездом, с обустройством в тех регионах где НУЖНЫ люди - это другое дело, на это надо тратить деньги. Мобильность трудовых ресурсов в тех же США, да и в Европе на порядок выше - и это хорошо.
Crispy
Хотя даже в США, где есть специальные законы поддержки малого бизнеса в городах, как показывает статистика - 80-90%(!!) населения всех этих городков в упор не хотят заниматься никаким бизнесом! Предпочитая работать на кого-то.
И что? При чём тут "воровство олигархов"? Это совершенно нормально.
Crispy
И получать за это нормальную зарплату. В США кстати они ее таки и получают.
ИМЕННО. И они за неё борются - и забастовки и профсоюзы и даже государство и то вмешивается заставляя платить достойную з/п. И это ну никак не связано ни с "национализациями" ни с другими какими грабежами и насилием. Это ПРАВИЛА, которые позволяют относительно мирно сосуществовать и олигархам и простым рабочим.
Crispy
Норвегия же получила статус наивысшего уровня жизни населения - всего лишь после запуска двух(!!) нефтяных скважин в море в конце 80-х.
Не так всё просто с Норвегией... Начнём с того что там всё-же не КПСС управляла экономикой, и их "социализм" весьма и весьма специфический - несколько отличается от идеалов тутошних обитателей
По нефти - добыча на 1 жителя 17.2 т/год. В РФ 3.8 т/год (разница в 4.5 раза). Плюс транспортировка - одно дело продать норвежскую нефть в Европу, и совсем другое - Сибирскую. Хотя нефть продавать неправильно - надо продукты переработки продавать... И, о боже, они продают (приватизируют), при том весьма активно, свою госсобственность
В небольшой стране гораздо проще порядок обеспечивать... Но главное - просто работать надо гражданам, а не искать, кого бы ещё "раскулачить". И за СВОИ ЛИЧНЫЕ права бороться, за своё благосостояние в первую очередь, а не чёрт-те каких абстрактных бабушек-пенсионерок, или бомжей-нищих каких.
Будешь ты обеспечен - будут нормально обеспечены и твои родители и прародители (если ещё живы). А коль сам голодранец (хоть "идейный", хоть обычный алкаш-тунеядец), то нечего на других спихивать заботу о ТЕБЕ и ТВОИХ родственниках.

Crispy
Тем не менее, если пролистать данную страницу вниз до 1990 года - неожиданно можно обнаружить в списке стран СССР!! На 26 месте.
Это опять-таки к вопросу об уровнях жизни. Тогда. И теперь. И это отнюдь не советская пропаганда. А совершенно независимая система оценки.
Даже эти цифры нужно уметь читать...
genby.livejournal.com
26 (или 33-е, как по более свежей методике пересчитали) место в мире для мега-страны, позиционирующей себя (и свою политическую и экономическую системы) как пример для всех остальных - это рука-лицо.
Ну а что "революция", пусть и не очень кровавая 91-го, и полугражданская-полубандитская война 90-х отбросили Россию далеко назад (именно в части критериев ИРЧП) - тут нет предмета спора. Тут предмет для предупреждения - очередная революция сделает ровно то же самое - и далеко не факт что хватит всего то 10-ти лет для преодоления кризиса и начала какого-никакого роста. Если растение плохо растёт, его надо лучше поливать, удобрять, в общем лучше ухаживать, а не топтать и вырывать - оно от этого вообще загнётся, а не ожидаемые плоды принесёт


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
spinz
Ну зачем сразу убивать и грабить? Надо просто перераспределить наворованное в пользу большинства.
Грабитель именно так и может про свою профессию сказать - он всего лишь "перераспределяет наворованное в пользу большинства". Наворованное - по ЕГО критериям (кои так же просты, как и ваши - у него больше чем у меня - значит он вор), в пользу "большинства" - опять же по его критериям - что-то себе, что-то корешам, "братве", в воровской "общак" - всё "по понятиям"


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Crispy
Так а что таки там про неизменные взгляды в связи с мат.положением (см.выше)? Если станешь вдруг реально нищим (даже сбережения имеют свойство исчезать), будешь все так же яростно защищать капитализм?

Хм, мои (и семьи) сбережения в "самом надёжном госбанке" про ели те самые коммунисты. Я должен их за это теперь защищать? Спасибо, товарищи, ещё раз устройте, я обязательно вам доверюсь
А так то да, пойду в бандиты - грабить (ежели сил хватит), воровать. Только вряд ли стану это высокими лозунгами "борьбы за справедливость" прикрывать


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
spinz
Чота сразу Навальный вспомнился. У него программа как раз есть, но вот голосовать за нее нет возможности
Либерал ?!?! Как может сторонник коммунистов голосовать за проводника либеральных ценностей?
Бог с ним с финансированием господина Алексея, с его тёмными делишками в Кирове - но уже на уровне ИДЕОЛОГИИ выбирать "врага советской власти" - это да...


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
spinz

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
По поводу конституции и собственности ИК ожидаемо ничего не ответил.

Это шахимат от Криспы, нечего ответить


------------------
Позовите санитаров
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Simple777
Кстати, небезызвестный бацька пришел к власти именно на волне "борьбы с коррупцией".
И организовал в РБ некое жалкое подобие СССР-а. Уж говорил, говорил...
Только этим товарищам что в лоб, что по лбу... Не внемлют. И даже не хотят тупо приехать и пожить при вожделенном "справедливом строе"


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Igor Korolyov
даже не хотят тупо приехать и пожить при вожделенном "справедливом строе"

Видать, эти товарищи из тех, кто "за колхоз, но не в нашем районе".
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Crispy
В 1991 году 90% населения СССР проголосовало за сохранение государства. И что?
во-первых не 90%.
во-вторых сам вопрос вынесенный на референдум "козий"
Цитата:
Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности
что ж плохого в "сохранении", что ж плохого в "обновлении", да и "суверенитет", коего так жаждали местечковые элиты упомянут? Ну да, это два а то и три взаимоисключающих понятия, но кого волнует то
Да и результат этого референдума изначально не имел какой-то особой "законодательной силы". Ну спросили у народа, ну получили ответ, а дальше чего хотим, то и творим - и кто были эти негодяи, позвольте вас спросить? Олигархи? Злобные американские шпионы? Или те самые "коммунисты" партноменклатурщики, которые и "рулили" страной...

И на закуску - в декабре того же 91-го года в УССР (на Украине) прошёл ещё один референдум - уже "о независимости". И там то как раз общий результат был 90% (при том что Крым и Севастополь уже тогда отличились - дав всего 54% и 57% но тоже таки "за"). Вот такие пироги - в марте 70% за "новый СССР", а в декабре 90% за "независимую украину".
Все эти референдумы да голосования та ещё хрень. "Народным массам" ещё очень долго нельзя будет доверять решать вопросы важнее установления дней бухания в году (aka праздников)... Некомпетентность. Тупость. Подверженность стороннему влиянию. Откровенные "продажи" голосов. Нет, не готов в общем и целом "народ" управлять собой. Только "царь", только жёсткий (но не жестокий) диктат.
Может быть через пару поколений что и поменяется...


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
CcRaZzY
Так вот откуда "Кофточки" и "Тети" из фильма "По семейным обстоятельствам"
Да, Надюша, именно так. Ибо герой Басова должен был по советским законам сесть, и надолго - ежели бы его изловили


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Crispy
обратимся таки лучше к первоисточнику: Основному закону СССР - Конституции СССР.
И что тут противоречит сказанному мной?
"Общее" - это НИЧЬЁ. Это то чем индивид распоряжаться НЕ МОЖЕТ НИКАК. А распоряжается какой-то чиновник по СВОЕМУ усмотрению.
Если тебе очень хочется почувствовать "сопричастность", ну давай законодательно запишем что всё то, чем свободно распоряжается любой олигарх является "общенародной собственностью" А он просто "управляет по доверенности чужим имуществом". Ещё можно объявить "общенародной собственностью" россиян скажем, планету Юпитер. А что, масштабно, красиво, правда совершенно бесполезно, даже в весьма отдалённой перспективе Это, наверное, сильно согреет и накормит тебя.

А что есть ЛИЧНОЕ - тоже вполне чётко прописано - одежда, мебель, предметы гигиены Вот ими гражданин мог распоряжаться по своему усмотрению, более-менее свободно, хотя и тут
Цитата:
Имущество, находящееся в личной собственности или в пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества.
Так что даже просто напрямую (не через государственный комиссионный магазин) продать поношенное но ещё прилично выглядящее пальто было запрещено.

Crispy
За совершенные в 90-х годах присвоения данной собственно - это однозначно расстрел с конфискацией имущества всех родственников.
По законам СССР - естественно. Впрочем, по этим законам (если принять что они отчего-то не утратили свою силу) придётся засудить практически всё население бывшего СССР - при том очень многих именно за "Измену Родине", т.е. от 10 до 15 или расстрел с конфискацией Начиная от всех силовиков, кои по сути нарушили свою присягу, до банальных владельцев мелкого бизнеса, индивидуальных предпринимателей и даже просто жителей приватизировавших свои квартиры (т.к. "бесплатное советской жильё" гражданам не принадлежало вообще - они лишь им пользовались по разрешению местных властей).
Но вся соль в том, что законы имеют свойство отменяться и изменяться. А уж "революции" и подавно плевать хотели на то что там было до них. Ты не прав насчёт февраля 17-го, не было "законным" там ничего - равно как и позже осенью - право сильного, и последующее написание законов "под себя".


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
sphinx
Автор

Сообщений: 31184
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Simple777
таки более прогрессивная экономическая формациятаки более прогрессивная экономическая формация

Прогрессивная в эксплуатации одних людей другими? Не, это третья мерзкая форма - после рабовладельчества и феодализма. Социалистический строй - вот к чему должно прийти все человечество.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
spinz

Сообщений: 5263
Дата регистрации: 21.01.2016
Igor Korolyov
Это то чем индивид распоряжаться НЕ МОЖЕТ НИКАК.

Видимо ИК очень хочется распоряжаться чем-то. Вменяемым людям этого обычно не так уж и надо


------------------
Позовите санитаров
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
sphinx
Прогрессивная в эксплуатации одних людей другими? Не, это третья мерзкая форма - после рабовладельчества и феодализма. Социалистический строй - вот к чему должно прийти все человечество.

Социалистический строй - вполне возможно (когда он будет хоть где-то построен в относительно чистом виде). Но СССР - уж 100% нет


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
spinz
Видимо ИК очень хочется распоряжаться чем-то. Вменяемым людям этого обычно не так уж и надо
Если оно им не надо, то зачем ты пытаешься им впарить эту самую собственность? Зачем рабочему завод или даже станок в собственности? Хоть личной, хоть какой угодно "коллективной"?

А личной своей собственностью - да, я хочу распоряжаться сам, без участия партийного чиновника, или ещё какого доброхота И если вдруг окажется что я владею заводами/газетами/пароходами, то уж потратить немного средств на защиту этой собственности и себя, любимого, от посягательств всяких там "социалистов-экспроприаторов" всяко смогу Конечно же, всякие Моськи громко лающие на форумах не страшны - они забавны и безобидны, а от Квачкова сотоварищи - ну там то придётся потратиться на охрану, это да...
Хотя, если честно, я совсем не уверен что эта история не является таким же фарсом, как и несколько "покушений" на нашего всебелорусейшего

P.S. Полагаю что олигархи куда как больше средств тратят на защиту от "коллег по цеху", чем на противодействие "коммунистам" - т.к. там угроза расстаться с собственностью куда как реальнее


------------------
WBR, Igor




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Igor Korolyov, 14.05.18 17:43
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Признание...
sphinx
Автор

Сообщений: 31184
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Igor Korolyov
всякие Моськи громко лающие на форумах всякие Моськи громко лающие на форумах

До хамства Игорь дошел.


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 24 (Гостей: 24)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика