Igor Korolyov
при том что значительное число россиян, впервые лет этак за 100 живёт вполне себе неплохо.

Ну да, процентов 5, неплохая цифра конечно. А остальные кто в меньшей степении, кто в большей - не особо.

У нас ключевое разногласие с ИК в том, что он считает что "лучшие" должны жить хорошо за счет плохого житья всех остальных. Видимо он из-за "звездной болезни" на форуме относит себя к лучшим, отсюда и позиция.

spinz
в совке каждый работяга мог отправиться в Крым с семьей ежегодно.

Видимо мы с тов.Симпле жили в разных совках (видимо тов.Симпле тоже был в крайне маргинальной семье). Я учился в классе с детьми (в том числе) одиноких и небогатых матерей - и даже они, пусть может не ежегодно, выезжали на курорты.

Пусть тов.Симпле где-нибудь в российских глубинках сейчас найдет одинокую мать из числа обычных рабочих/служащих, кто может себе это позволить.

spinz
Ну да, процентов 5, неплохая цифра конечно. А остальные кто в меньшей степении, кто в большей - не особо.

В 2017 году в РФ парк автомобилей составил 42 млн штук, обеспеченность находится на уровне 290 авто на 1000 населения. За прошедший год продано 1.5 млн новых авто и более 1 млн новых квартир.
Несомненно их все подчистую скупила сотня олигархов - ну как же, меньше сотни тысячи автомобилей и квартир на брата иметь - совсем позорно.

spinz
он считает что "лучшие" должны жить хорошо за счет плохого житья всех остальных

Я считаю что КАЖДЫЙ должен жить за СВОЙ счёт, а не за счёт соседа/брата/свата, или тем паче вообще незнакомого и постороннего гражданина. Потому все "халявщики" идут в одном известном направлении.

spinz
Тащемта жить в позднем СССР в бедности и коммуналке получалось только у особо упоротых маргиналов

Жить в современной России в бедности и коммуналке получается только у особо упоротых маргиналов. На сём и точка в дискуссии.





Исправлено 1 раз(а). Последнее : Igor Korolyov, 22.04.18 11:51

Igor Korolyov
Жить в современной России в бедности и коммуналке получается только у особо упоротых маргиналов.

А, ну да, конечно. Когда 90% национального богатства принадлежит нескольким процентам населения, то с математикой какие-то нелады получаются.

Видимо ИК считает, что оставшиеся 10% хватит всем остальным чувствовать себя вполне счастливо.

Igor Korolyov
Я считаю что КАЖДЫЙ должен жить за СВОЙ счёт

Да никто не спорит. Но капиталисты живут за счет присваивания чужого труда, а никак не за свой счет.

Igor Korolyov
За прошедший год продано 1.5 млн новых авто и более 1 млн новых квартир.

Ну так если накачать рынок даже не очень доступными кредитами, то могло быть и больше. Вспомни из-за чего кризис 2008 был - банки кредитовали всех нищих негров.

Вот если бы ты привел цифры о числе тех кто купил на свои, то можно было бы дискутировать. А кредитные деньги не показатель. Если человек десятки лет будет рассчитываться с банком, то его как бы трудно причислить к тем "кто живет неплохо"

Цитата:

2017 год стал самым продуктивным за всю документируемую историю российского ипотечного рынка. В России был выдан 1 млн кредитов для покупки жилья на общую сумму в 2 трлн рублей, что составило 2,2% от годового ВВП страны, подсчитали эксперты «Метриум Групп».

2трлн/1млн = 2 млн
что, наверное, сопоставимо со средней стоимостью недорогой однушки за мкадом

spinz
капиталисты живут за счет присваивания чужого труда, а никак не за свой счет.

Капиталист организует племя для добычи мамонта - ничего личного, только бизнес.

Если ты крут, иди сам добывай или других организуй.

Ну есть вариант социалистической собственности, когда организатору племени (топ-манагеру) не принадлежат плоды труда возглавляемого им коллектива.

Но мы конечно услышим щас вопли поклонников капитализма, которые будут утверждать, что мотивации у топ-манагеров чужих предприятий быть не может

И задумаемся о том, почему в период расцвета социализма в СССР темпы роста экономики и производительности труда в союзе были выше всех в мире. Ну видимо из-за отсутствия мотивации командоров, конечно.

Это не парируется. Шах и мат.


upd

Цитата:

за 1951—1960 гг. ВВП СССР вырос в 2,5 раза (т.е. среднегодовые темпы роста ВВП составляли около 10 %)

Напомните, плиз, где там наши "эффективные собственники", с которыми Путин обещал нам удвоение ВВП (видимо он про себя говорил, а не экономику)





Исправлено 1 раз(а). Последнее : spinz, 22.04.18 13:04

Вот так вот медстрах несколькими четкими неотразимыми ударами завершил дискуссию, где сдался даже ИК.

Несколько точных завершающих фрикций принесли закономерный результат!..

Simple777
Если ты крут, иди сам добывай или других организуй.

Все не могут быть руководителями, иначе материальный продукт некому будет добывать. Пусть все будут крутыми.. но голодными. ;)

В чем сила, брат? ;)

sphinx
В чем сила, брат? ;)

В medstraxe!..

sphinx

Simple777
Если ты крут, иди сам добывай или других организуй.

Все не могут быть руководителями, иначе материальный продукт некому будет добывать. Пусть все будут крутыми.. но голодными. ;)

Выбор есть всегда!..

А можно быть крутым и голым?





Исправлено 1 раз(а). Последнее : spinz, 22.04.18 15:31

spinz
А можно быть крутым и голым?

Как яйца?

Simple777

Как яйца?

Всмятку?

Зачем же обязательно сбривать меховой покров? Хотя в преддверии лета соглашусь