sphinx
Настолько убогий, что большинство автоматизацию отчетов как раз на нем и писали.

Ну ежели вы там, во глубине сибирских руд, настолько продвинуты что отличнейшую "автоматизацию" на VBA делаете (зачем только 1це тогда, если есть такой замечательный инструмент? И зачем было на фоксе что-то писать, если и без него в самом ворде с экселем всё можно сделать), то я лишь скромно сниму шляпу.

Правда у меня есть большие сомнения в том что автор замечания как-то не очень чётко различает COM-сервер ворда/экселя, который действительно часто используют для генерации отчётности из стороннего ПО - от фокса до дотнета, с VBA - языком на котором пишутся макросы в офисных продуктах... Ну да это мелочи
P.S. И да, я то как раз могу в резюме написать "опыт автоматизации бизнес-процессов средствами MSOffice (VBA) ~1 год", так что прекрасно знаю о чём говорю.

S-type
критику желчью

Так не увидел критики - вот в чём вся соль то

При том что я на все 100% уверен что ты даже не смотрел на то что же это такое, и какой объём работы проведен над взятым исходным кодом - но уже высказываешь совершенно безапелляционный вердикт - "украли, и выдают за своё"

Я, потратив всего 10 минут времени, уже вижу что, к примеру, МойОфис это ВООБЩЕ ни разу не какой-то из существующих OpenSource офисных решений, а полностью независимая разработка - при том конкурент не десктопным MSOffice/OpenOffice, а скорее MSOffice 365, Google Docs - т.е. чисто "облачное" веб-решение. Хотя и о десктопной версии были сказаны какие-то слова. И да, я уверен что там проблем и косяков 100500 (включая и качество, и цену) о которых можно было бы предметно поговорить... но зачем? Зачем конкретные вещи обсуждать, критикуя предметно, если и так "диагноз поставлен"

S-type
Вот и я говорю - давайте запретим импорт Белорусской креветки

А разве он не запрещён ещё?
Хотя если разобраться, то какое отношение индийская или китайская (выловленная там - судя по заявлению производителя) креветка, обработанная (очищенная/замаринованная/варёная/мороженная, хз что там ещё с исходным продуктом делают) на белорусском заводе имеет к "контрсанкциям против клятого ЕС и США" - тот ещё вопрос Ладно бы про филе сельди речь шла - которое реально большей частью скандинавы поставляют
При том что регулярно под "санкции" попадают и те же мясо/молоко - которые тоже, несомненно, либо контрабанда из Германии, либо "особо опасный для жизни продукт" (правда они таким же волшебным образом за день могут превратиться и в "отличный продукт исконно белорусского производства").
Впрочем это уже для совсем другого раздела тема

S-type
Если серьёзно, то нет такого понятия "нормальная страна"

Ну отчего же? Если есть "нормальные программы" и "гнусные подделки жуликов a-la денис попов", то должны быть и "нормальные страны", и "прогнившие, коррумпированные и лживые ненормальные"
На кого-то ориентироваться то надо, выбирая путь развития. Или и так уже всё хорошо, и ничего никогда менять не следует





Исправлено 1 раз(а). Последнее : Igor Korolyov, 12.03.18 00:09

У нас стоит postgresql в сборке от 1С для нужд собственно 1С.
И работает нормально.

Ставил под свою задачу postgresql и
именно тогда и вычитал, что многопроцессорный вариант - платный.

Vba - активно пользуюсь именно в связке с foxpro. Ибо как бы
не был велик и могуч встроенный генератор отчетов, но хотелки
пользователей еще кучерявей. Т.е. массив данных подготавливает foxpro,
а бантики и рюшечки - VBA. Ибо пользователи хотят править выходные формы
самостоятельно в МСОфисе.

По поводу закона о защите производителей -
так нет у нас производителей комплектующих.
Вот сейчас продвигают процы российской разработки и это хорошо.
Осталось память, hdd, ssd, плазму и у меня будет российский комп.

Кроме закона нужны комплексные меры - вроде как организовали судостроительную
корпорацию, авиастроительную корпорацию - так надо и организовать
электронностроительную корпорацию. Где будет произоводство от проволки и сопротивления до
чипов и процессоров и пусть даже не 14 нм, а 28 нм.



Исправлено 4 раз(а). Последнее : alextash, 12.03.18 08:49

"Я планов наших люблю громадье"

Хотели бы, давно бы реанимировали "произоводство от проволки и сопротивления до чипов и процессоров". А пока, значит, и без них хорошо живем, ведь все это можно купить за нефтегаз, а результаты производства надо еще реализовать, и не у нас (у нас денег нет), а по всему миру, а у них там конкуренция...

По-жизни, уже можно переманить сюда заводы проволоки и резисторов, т.к. ЗП в Китае уже превышает нашу, вполне можно переносить производство, но разработка уже отстала на 10ки лет, да и разработчики разбежались, из-за той же ЗП. Палка-то под названием ЗП о двух концах.
hochusvalit.com

of63
Хотели бы, давно бы реанимировали "произоводство от проволки и сопротивления до чипов и процессоров". А пока, значит, и без них хорошо живем, ведь все это можно купить за нефтегаз, а результаты производства надо еще реализовать, и не у нас (у нас денег нет), а по всему миру, а у них там конкуренция...
По-жизни, уже можно переманить сюда заводы проволоки и резисторов, т.к. ЗП в Китае уже превышает нашу, вполне можно переносить производство, но разработка уже отстала на 10ки лет, да и разработчики разбежались, из-за той же ЗП. Палка-то под названием ЗП о двух концах.
hochusvalit.com

Слишком много всяких сил, которых и такое положение вполне устраивает. Это только при Сталине все могло бы решиться за пару лет, и по компьютерам всех бы обогнали, как когда-то с космосом. И заводы бы построили, и разработки бы создали, намного опережающие все нынешние мировые. Если бы была возможность прямого воздействия на процесс, а не реверансы и уговоры, как бы кого не обидеть.
Ну а сейчас, и то, что делается, на удивление таки немало.

Crispy
И заводы бы построили, и разработки бы создали, намного опережающие все нынешние мировые.

Дык эта. Вроде какие-то ракеты придумали которые 20 Махов дают в один присест. И могут летать не в космосе, а в атмосфере сколько хошь, пока на кнопку не нажмешь.

Для ракеты собирают процессор в одном-десяти экземпляре, из отечественной проволоки и резисторов. Ну, может пара китайских кондюров закрадется, но если этот кондюр сломается, то разраба депремируют, хотя, может на корпусах элементов пишут что надо, хз. Но речь то о "производстве", о ширпотребе.

> Слишком много всяких сил, которых и такое положение вполне устраивает
Наоборот, никто не хочет браться за это дело, Если нефтянку сразу можно почистить перегнать и продать, при помощи трубопроводов, то завод микроэлектроники - это чистые цеха, квалифицированный персонал, технологии и оборудование, которое тоже надо разработать, а не покупать старье. И продать российскую электронику... ну, продаем, в составе ракет, или бесплатно грозимся доставить

alextash
У нас стоит postgresql в сборке от 1С для нужд собственно 1С.
И работает нормально.

Я так понимаю что они (1це) распространяют модифицированную версию - а значит имеют право и деньги за неё брать, и свою лицензию ставить.

alextash
Ставил под свою задачу postgresql и
именно тогда и вычитал, что многопроцессорный вариант - платный.

Глупости. www.postgresql.org
В отличие от большинства EULA всё кратко, чётко и понятно даже без толмача-юриста.
Производные работы (а на офсайте их штук 40 перечислено) могут иметь какие угодно лицензии, в т.ч. и платные - собственно Postgres Pro с её proprietary лицензией там тоже указана. В отличие от (L)GPL, BSD-подобная лицензия позволяет для производных работ всё что угодно

alextash
Vba - активно пользуюсь именно в связке с foxpro.

Ну у нас тоже есть (были) VBA макросы - врать не стану. В виде исключений. Т.к. 99% задач по "подготовке документа" выполняются через COM. Это если в принципе использовать МСОфис для создания doc/xls - т.к. есть и другие варианты Да, у нас отчёты что в фоксе, что в дотнете в основном именно "офисные" (включая визио).

alextash
Ибо пользователи хотят править выходные формы самостоятельно в МСОфисе.

И зачем для этого VBA? Собственно как и зачем для этого (править готовые отчёты) конкретно MSOffice

alextash
так надо и организовать электронностроительную корпорацию.

Не выгодно это экономически... Интелы с АМД не кучкуют производство (и даже разработку - т.е. "мозговую работу") в "ридной америце", что уж говорить про других... Хотя "политически" - сделать можно, не проблема - но и стоить слабенькая конфигурация "из отечественных деталей" будет в разы (если не на порядок) больше китайских (сделанных в Китае - разработаны то схемы могут быть где угодно) аналогов. Готовы на это - хорошо, не готовы - нечего тогда плакаться про то что своего нет Но без "своего" - не побороться с США и Европой за место в мировой политике - т.к. они завсегда придавить смогут тем же эмбарго на айфоны, и чего тогда "небыдлу" делать прикажешь
Всё просто - хочешь свою политику проводить - поднимай СВОЮ экономику, но населению никакой дешевой техники или софта не будет (а может и вообще никакой не будет - если все ресурсы на супер-пупер ракеты уйдут, как в КНДР). Хочешь "красиво" жить и задёшево всё покупать - забудь все амбиции, и живи по указке Вашингтонского обкома. Конечно, "красиво" жить получится лишь у небольшого процента граждан - большинству что так, что этак ничего хорошего не светит.

Simple777
Вроде какие-то ракеты придумали которые 20 Махов дают в один присест. И могут летать не в космосе, а в атмосфере сколько хошь, пока на кнопку не нажмешь.

Вообще чем больше надувных супер-ракет да мега-танков будет показано по ящику, тем лучше. США в своё время знатно потроллила СССР своими СОИ - немеряно бабла вбухали в противодействие красивым и страшным картинкам Надо так же - пущай теперь ломают голову, блеф или реальность

alextash
Ибо пользователи хотят править выходные формы самостоятельно в МСОфисе.

Кучеряво живете, МС-офисы-то имея. У нас например, да и давно уж, "из экономии", чтобы проверочные органы не лютовали, перешли на ООО.
Или может вас там просто потрусить некому?
А так по идее, тот же Либер-офис, по мне так в чем-то будет и получше чисто для "простых офисных" дел. Ничего больше стандартному нашему пользователю и не надо. Всякие же эти МС-офисные дела, как то: совместная работа над документом, внедрение различных объектов в документ - по большому счету сплошь излишества нехорошие. Возможно и годные для каких-то американских корпоративных моментов. Но только и всего. На 99,9% офис у нас нужен - печатать всякие приказы, отчеты, рисовать банальные простые таблицы, обычно лишь суммирующие, редко с какими-то перекрестными формулами, ну и т.п. Все это в избытке изначально есть и в ООО. С простым и понятным любой бабке интерфейсом.
Что же касается "автоматизации VBA" - так в нем есть взамен скажем те же возможности Питона, при желании вполне можно тоже что-то сделать.
При этом полностью бесплатно.
Единственное, что мне не нравится - загружается дольше, ну и нет защиты от дурака. Кто-то от нетерпежки при загрузке накликает раз 40, он и грузит все 40 экземпляров одного документа. Хоть бы какой-то параметр предусмотрели, чтобы скажем открывать только один экземпляр. Обычно никому не бывает никогда нужным открывать больше.

of63
> Слишком много всяких сил, которых и такое положение вполне устраивает
Наоборот, никто не хочет браться за это дело, Если нефтянку сразу можно почистить перегнать и продать, при помощи трубопроводов, то завод микроэлектроники - это чистые цеха, квалифицированный персонал, технологии и оборудование, которое тоже надо разработать, а не покупать старье. И продать российскую электронику... ну, продаем, в составе ракет, или бесплатно грозимся доставить

Нефть, газ и прочее "генетическое" наследие россиян не имеет ни тактовой частоты, ни объема памяти ни тому подобных параметров, определяющих цели постоянной "догонялки".

Нефть и газ форева. Можно ниче больше не делать. Да мы и так ниче не делали, кроме "собирания земель" Нормально "собрали", че, пока остальные культурное наследие создавали та просирали в средиземье Теперь только не про..ть территорию, и так уже самые культурные отложились... "К науке тяга сильная сейчас, но и к гитаре культуре тяга есть в народе"

Про микроэлектронику в РФ - habrahabr.ru - есть немного и такая, просто огнем да мечем уже не отмашешься, надо электроприборы всякие. Название прикольное - НИИСИРАН
vivovoco.astronet.ru - Литография 13 нм, круто, это уже рентген, а не УФ.
Автор статьи С.В.Гапонов, из местных - ru.wikipedia.org
politinform.su - Микроэлектроника РФ 2017 (исправил ссылку. Ctrl-C в адресной строки IE работает через раз, походу...)



Исправлено 5 раз(а). Последнее : of63, 13.03.18 13:04

of63
Название прикольное - НИИСИРАН

"Курчатник" не менее

._._.
Незачем РФ впрягаться в совершенно бесперспективную гонку в производстве того, что уже на выходе с потока неконкурентноспособно по причине устаревания. А вот мелкосерийные уникальные вещи, а тем более для внутреннего секретного рынка- это да. Глупо на тепловозостроительном комбинате организовывать даже маленький цех по производству ниток, которыми прошивают кожзам на креслах машиниста. И не важно, что нитки всегда в тренде в широком спектре производственных процессов по всему миру.



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Chemberzhy, 13.03.18 11:59

Занятную вещь кстати обнаружил с этой осью в первый же день. Ну не то, чтобы нечто особенное, просто как-то до того не сталкивался напрямую с подобным, ну и не задумывался особо. Сохранил в ней несколько html-страниц из браузера. Захожу потом из винды, а они не только не открываются, но и даже никак нее опознаются, как файлы. Причем не то, чтобы там права какие-то, как оно порой бывает в винде, а ваапще!
Ни читать, ни копировать, ни смотреть свойства, ни удалить. Максимум что винда предлагает при обращении, создать файл с таким именем. Но и даже этого в итоге не может сделать, пишет невозможно!
Ну первым делом глянул конечно на имя. И тут и дошло. Многие сайты имеют в имени двоеточия, слэши, кавычки и т.п., при сохранении в винде обычно браузер выкидывает все эти дела, как недопустимые символы. Под линями же они сохраняются без всяких проблем с полной работоспособностью, т.е. пофиг как бы. А винда вон сразу засмущалась. Единственный выход получился зайти снова через ту ось, и переименовать, как оно винде приличным кажется.

Это не винда, это твой проводник или кем ты ещё смотрел/удалял. Через "волшебные пути" \\?\ можно чего угодно и создать и открыть и удалить...

пути" \\?\ не волшебные, это просто (или UTF-8, или длинное имя) именование файлов, никто этом не воспользовался на моей памяти )

тема как обычно ушла влево
ксатти белорусские креветки они самые производительные в мире ибо основаны на нанотехнологии.

не кто РЕАЛЬНО начент РАБОТАТЬ НА НОВОЙ ОС ( НЕ дома а НА РАБОТЕ )
- вы напишите сюда ИНТЕРЕСНО ЖЕ
я лично 1-й поздравлю и скажу был НЕ прав в неверии

зы а тут еще про электронностроение в РФ
ну ок блажен кто верует а кто нет может погуглить сколько стоит производство у буржуинов интела и прочих амд
не говоря уже о технолигиях
вперед на ЭВМ ЕС-2020 к светлой победе коммунизма российского электроннстороения

ззы нас в РБ тоже ИМПОРТозамещение есть
модемы промсвязь (ZTE но наклейка есть ) дома ксатти стоит
мониторы интергал ( китайский ноунейм с наклкйкой) - ЛИЧНО работал на таком 1-1.5 года
телевизоры горизонт по моему также собирались (кинескот точно импотрный шел )

Ты чё, лопатой текст набирал?!
Я еле- еле как то что- то разобрал, остальное додумал

Chemberzhy
Ты чё, лопатой текст набирал?! Я еле- еле как то что- то разобрал, остальное додумал

это умение печатать вслепую но иногда не попадая по клавишам

Гулин Федор

Chemberzhy
Ты чё, лопатой текст набирал?! Я еле- еле как то что- то разобрал, остальное додумал

это умение печатать вслепую но иногда не попадая по клавишам

Гулин Федор
не кто РЕАЛЬНО начент РАБОТАТЬ НА НОВОЙ ОС ( НЕ дома а НА РАБОТЕ )
- вы напишите сюда ИНТЕРЕСНО ЖЕ
я лично 1-й поздравлю и скажу был НЕ прав в неверии

В принципе уже думаю над этим.
Может даже кого-нибудь посажу на нее при случае.
Попользуюсь конечно сам сначала местами, поиспытываю так сказать периодически.
Ну и подождем еще и что там в новых релизах может улучшения какие будут. Может напишу им, чтобы все ж таки Wine сами в базовую комплектацию включили.
А для себя уже заказал бесплатную, якобы какую-то "особую", версию "WINE@Etersoft", которую расхваливает начавшая ее делать одна российская компания: etersoft.ru - о которой писал выше. Ссылки на дистрибутивы и описания прислали, скачал уже, но пока не ставил еще.

Если ты не в теме: Wine - это Windows-подобная как бы "среда" (набор, реализующий API) для Linux, созданная совершенно независимо от кодов МС, и поэтому бесплатная. Как пишут знающие люди, копавшиеся в коде и сравнивавшие с виндой, разработка поистине гениальная. Причем люди с нуля создали.
У российского парня, начавшего когда-то делать свою(!) "винду", тоже с нуля со своими кодами: ru.wikipedia.org такого все же пока не получается. А пользоваться их наработками он не хочет из принципа, хотя соратники периодически ему намекают, мол чего мучаешься-то, уже ж есть все готовое. В итоге так не очень удачны пока что все его релизы. Хотя надо отдать должное - в одиночку практически, пусть даже периодически и "с маленькой помощью друзей", такой пласт пытаться поднять, это героизм в чем-то.

А через Wine - тот же фокс работает без проблем. Даже игры виндовские многие идут отлично. И с новыми версиями Wine список таких игр например постоянно растет. Как пишут уже частично реализовали DirectX-11, не говоря уж про более ранние.
А в самих линусоидах изначально используют OpenGL, что всегда было круче DirectX. Потом уж его и в Винде подхватили. В итоге самые крутые игры сегодня требуют таки OpenGL. Видимо на нем проще реализовать какие-то крутые эффекты, раз уж многие разработчики его стали использовать вместо DirectX.





Исправлено 7 раз(а). Последнее : Crispy, 14.03.18 18:08

Гулин Федор
ззы нас в РБ тоже ИМПОРТозамещение есть
модемы промсвязь (ZTE но наклейка есть ) дома ксатти стоит
мониторы интергал ( китайский ноунейм с наклкйкой) - ЛИЧНО работал на таком 1-1.5 года
телевизоры горизонт по моему также собирались (кинескот точно импотрный шел )

Раз тема все равно ушла в оффтоп... Сколько уже моделей этих модемов "Промсвязь" приходилось настраивать - пару десятков, наверное, - и почти всегда (за редким исключением) в утилитах настройки четко видны производитель (ZTE или Huawei) и обозначение модели. Но это даже к лучшему - легче искать информацию по ним.

Что до остальной электроники - давно нет у нас на просторах бывшего союза своей элементной базы для широкого применения. Так что тут полностью согласен: невозможно сегодня собрать полностью "отечественный" хардверный продукт. Но мне от этого ни тепло и не холодно - я больше за глобализацию, чем за национализацию (на самом деле пофиг). А вот в софтовой сфере ситуация другая, и вполне могли бы делать что-то полностью свое, независимое. Но на самом деле это сложно и не перспективно. А поскольку все в природе стремится к минимизации энергетических затрат, то и не стоит ожидать эффективности и популярности (про появление очередных реализаций я не говорю) национальных операционок.

Кстати (в продолжение оффтопа), в электронике тоже вполне себе проявляется избыточность. Недавно ремонтировал компьютер - не включался. Сначала проверил блок питания - сам по себе стартует, на всякий случай поставил другой - материнка все равно не запускается. Начинаю отключать комплектующие. Посоле изымания видеокарты материнка включается. Ставлю видеокарту для проверки в другой компьютер, включаю... Хлопок, вспышка, дым в районе видеокарты, но комп запускается и загружается ОС. Осматриваю карту, вижу разорванный, оплавленный и обугленный резистор. Вставляю карту в старый комп, включаю - все запускается, загружается и работает. То есть, получается, какая-то хрень сгорела, и видеокарта продолжила работать как ни в чем не бывало. Понятно, что какие-то режимы, возможно, стали недоступны. Но тот режим, который использовался на этом компьютере многие годы, работает до сих пор