На 3dnews.ru сказано:

Цитата:

чипы компании действительно скоро появятся в составе компьютеров, причём выпускать их будет бренд Lenovo. Пока речь идёт о CPU Zhaoxin ZX-D, производимых по далеко не новому 28-нм техпроцессу. Как сообщает интернет-издание Digitimes со ссылкой на вице-президента Shanghai Zhaoxin Semiconductor Чэна Фу (Cheng Fu), они лягут в основу моноблоков Lenovo, которые в Поднебесной поступят в продажу уже во второй половине 2017 года. Но на этом чипмейкер останавливаться не намерен: по словам господина Фу, уже в 2018 году будет представлен новый процессор, рассчитанный на более совершенную 16-нм технологию производства. Он будет содержать восемь ядер и функционировать на частоте 3 ГГц.

Т.е. появляется китайский x86 процессор. На сколько понимаю, сейчас 3-й производитель x-86 процессоров это VIA, но о ней давно ни чего не слышно. Ещё есть российский Baikal-T1, MIPS -ядро, 28 нм - технология. Lenovo - большая фирма, и у неё очень массовые продукты. И, если у них это "выстрелит", они начнут и дальше клепать x86-е процессоры...



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 21.03.17 14:26

S-type
они начнут и дальше клепать x86-е процессоры...

... уже с желтыми закладками...

Сложно сказать... Рынок "больших компов" сейчас переживает не лучшие времена. Для планшетов/смартфонов (хотя и у них, насколько я понимаю, сейчас далеко не период бурного роста) это избыточно - там хватает ARM-ов.
Как они будут конкурировать с интел и АМД - загадка. Ценой брать - так у обоих монополистов есть очень даже бюджетные модели. Производительностью - кишка тонка.

P.S. Википедия перечисляет цельных 15 брендов выпускавших "аналоги" в данной иерархии ia-архитектур - часть померла на самой заре cpu-гонки не поднявшись даже до уровня 286-го камня (8-ми битные ещё аналоги), часть померла на этапе Pentium+
Via, хоть формально и представлена на рынке подобных CPU, но таки "пациент скорее мёртв, чем жив".

На сколько понял - Zhaoxin ZX-D это и есть процессор от VIA. 3dnews.ru Так что пациент жив.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 23.03.17 22:58

Igor Korolyov
Рынок "больших компов" сейчас переживает не лучшие времена.

Что такое "большие компы"? Это сервера? Или, это обычные десктопные компьютеры? И, в чём выражается "переживание не лучших времен"? На сколько понимаю, информации в мире всё больше, и всё больше требуется серверов - что бы её обработать. И тут x86-я архитектура доминирует. К тому же приставки (XBox, ps4)- это сейчас то же x86-е компьютеры. Количество населения на земле растёт, доступность компьютеров то же. У меня дома 2 x86, 3 MIPS, и как минимум 8 ARM-ов. Как показала практика, даже если у тебя есть смартфон и планшет, то что бы запустить хорошую игру, всё равно требуется x86-й процессор! Понятно, что создатели ARM процессоров пытаются делать сервера - но, положа руку на сердце, как то не очень у них получается.

Igor Korolyov
Для планшетов/смартфонов (хотя и у них, насколько я понимаю, сейчас далеко не период бурного роста) это избыточно - там хватает ARM-ов.

На сколько понимаю, с первого наскока у Intell выйти на рынок смартфонов/планшетов получилось "не очень". Да, есть Asus-ы, которые с x86, но держат они заряд, увы, плоховато - уж очень прожорливые. Говорю не по интернет-обзорам, а потому что у знакомого такой Asus.

Igor Korolyov
Как они будут конкурировать с интел и АМД - загадка. Ценой брать - так у обоих монополистов есть очень даже бюджетные модели. Производительностью - кишка тонка.

На сколько понимаю, кому либо подвинуть соперника так и не удалось, а небольшие "достижения" пока только приносят убытки.

---

Почему меня заинтересовала эта новость? Потому что Lenovo это не "Институт электронных управляющих машин" (автор x86-го Российского процессора "Эльбрус"). И если VIA на протяжении стольких вкладывала деньги в свои процессоры, и у процессоров такие характеристики, что Lenovo согласилась их ставить в свои ноутбуки, значит - им это выгодно. Это же не ВПК России, который купит компьютеры с процессорами Эльбрус по любой цене. А если им это выгодно, они будут и дальше развивать эти процессоры. Понятно, что на серверный сегмент эти процессоры с низким энергопотреблением не претендуют...

Вот, кстати, на 3dnews.ru выложили очередную новость про Zhaoxin ZX-D. Если присмотреться, то видно, что 8 ядер Zhaoxin ZX-D это почти такая же "вычислительная мощность" (в попугаях), как и у 2-х процессорного i3. Т.е. одно ядро в 4-ре раза слабее не самого мощного i3.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 24.03.17 08:45

S-type
Или, это обычные десктопные компьютеры?

Да, десктопы. Выражается в том что продажи падают, рынок достаточно насыщен. "Влезть" туда будет весьма проблематично.

S-type
всё больше требуется серверов - что бы её обработать. И тут x86-я архитектура доминирует.

Да, но объёмы продаж даже в этом сегменте не растут последние годы. М.б. из-за удешевления железа, а м.б. и по другим причинам. В любом случае, этот чип не позиционируется в сегмент серверных... И у via есть лишь один вариант занять рынок - это если intel и AMD с этого самого рынка уйдут самостоятельно (например по причине крайне низкого спроса на десктопные камни).

S-type
Почему меня заинтересовала эта новость? Потому что Lenovo это не "Институт электронных управляющих машин" (автор x86-го Российского процессора "Эльбрус"). И если VIA на протяжении стольких вкладывала деньги в свои процессоры, и у процессоров такие характеристики, что Lenovo согласилась их ставить в свои ноутбуки, значит - им это выгодно.

Естественно. 90% покупателей не в курсе каких-то там "процессоров". Им вполне можно впаривать и мега-бюджетные камни. Современные игры больше упираются в GPU а не CPU, для "офиса" уже давным давно хватает мощностей. "Интернет", правда, подводит - чем дальше тем оно всё хуже и хуже - но и там скорее нужна память и широкий канал а не мощный CPU...
И да - если где и пытаться получить прибыль сегодня, то это в беднейших странах - а там как раз цена будет играть наиважнейшую роль.

Igor Korolyov

S-type
Или, это обычные десктопные компьютеры?

Да, десктопы. Выражается в том что продажи падают, рынок достаточно насыщен. "Влезть" туда будет весьма проблематично.

[...]

Естественно. 90% покупателей не в курсе каких-то там "процессоров". Им вполне можно впаривать и мега-бюджетные камни.

"Влезть" кому и куда? Lenovo уже давно и прочно "влезло" на рынок десктопных компьютеров. А новость свидетельствует, что и VIA (с помощью Lenovo) влезла в "массовый сегмент". Не в какую то узкую нишу какого то одного специфичного продукта (типа, какой то автомобильный бренд на базе чипов VIA реализовал бортовой компьютер), а именно "массовый сегмент". И, как ты верно заметил, 90% покупателей вряд ли узнает, что в данном ноутбуке установлен процессор VIA, а не AMD или Intell. Хотя, я бы этот процент понизил до 80.

S-type
"Влезть" кому и куда?

Китайцам из VIA на рынок десктопных CPU? Вестимо...

S-type
Lenovo уже давно и прочно "влезло" на рынок десктопных компьютеров.

И что с того? Они ж не говорят о том что ЗАМЕНЯТ в своей линейке intel и amd на этот чип А уж какова будет его доля - вопрос второй.
Кстати, VIA в недалёком прошлом занимала достаточно заметную долю рынка чипсетов (обвязка CPU - основа материнских плат) - но развитие отрасли, прежде всего интеграция "всего" в сам CPU по сути убило этот сегмент

S-type
именно "массовый сегмент"

Так я ж про то что сегодня десктопы уже далеко не такой "массовый" сегмент - теснят его со всех сторон - и смартфоны с планшетами, и банальные телевизоры с медиа-плеерами. Это 10-15 лет назад был гордый "Десктоп" и плюгавенькие слабенькие "встраиваемые решения". Сейчас они уже прилично окрепли и ещё лет 5-10 и нужды в именно "классическом ПК" не будет

S-type
И, как ты верно заметил, 90% покупателей вряд ли узнает, что в данном ноутбуке установлен процессор VIA, а не AMD или Intell. Хотя, я бы этот процент понизил до 80.

Ну это, возможно, у нас, а "в мире" и раньше то не особо парились. "техно-гиков" среди покупателей ничтожная доля процента. А большинство покупателей знают именно "настольный компьютер Dell" или "ноутбук Lenovo" - ни про какие процессоры Intel или AMD они и слыхом не слыхивали - разве что являются их акционерами и следят за курсом акций
Времена бешеной рекламы Intel Inside с плящущими разноцветными "кацманафтами" давно уж минули
Видимо своё дело они сделали - свели на нет большинство конкурирующих архитектур (при том что многие из оных были ГОРАЗДО лучше жуткой CISC-и ia32, с "вот-такенным" геморроем "совместимости" тянущимся ещё от 8-битных процессоров) - сначала в десктопах, потом и в серверном сегменте.
Забавно, как поглотив многие плюсы RISC-а (внутренне современные процессоры очень близки к классической RISC архитектуре) ia32 остался "снаружи" таким же замшелым реализатором стариннейшего набора команд Но тем не менее самым успешным, и если бы не энергопотребление и посему доминирование ARM-ов в мобильных девайсах, то вероятно вообще стал бы доминирующей в мире архитектурой для вычислительных систем

Igor Korolyov

S-type
Lenovo уже давно и прочно "влезло" на рынок десктопных компьютеров.

И что с того? Они ж не говорят о том что ЗАМЕНЯТ в своей линейке intel и amd на этот чип А уж какова будет его доля - вопрос второй.

Lenovo один из лидеров мирового компьютерного рынка. И, вряд ли процессоры от VIA они будут использовать исключительно в компьютерах, поставляемых в Китай.
Сейчас доля процессоров VIA составляет в районе 1%. Интересно, какова будет доля через год.

Igor Korolyov
Кстати, VIA в недалёком прошлом занимала достаточно заметную долю рынка чипсетов (обвязка CPU - основа материнских плат) - но развитие отрасли, прежде всего интеграция "всего" в сам CPU по сути убило этот сегмент

Тут ещё сыграла большую роль политика Intel, которая запретила другим фирмам создавать чипсеты. Впрочем, тут, возможно, Intel и была права, т.к. глючность материнских плат с не Intel-овскими чипсетами "имела место быть".
А ещё был рынок GPU, на котором сейчас то же всего 3 игрока...

Igor Korolyov

S-type
именно "массовый сегмент"

Так я ж про то что сегодня десктопы уже далеко не такой "массовый" сегмент - теснят его со всех сторон - и смартфоны с планшетами, и банальные телевизоры с медиа-плеерами. Это 10-15 лет назад был гордый "Десктоп" и плюгавенькие слабенькие "встраиваемые решения". Сейчас они уже прилично окрепли и ещё лет 5-10 и нужды в именно "классическом ПК" не будет

Да, возможно через 10 лет внешний вид компьютеров поменяется и основным формфактором станет Mimi-ITX. Но, изменится ли что то кроме внешнего вида? Сейчас планшет и смартфон не перекрывают функциональности компьютера, не дотягивают по вычислительной мощности. Подключить клавиатуру к планшету можно и сейчас. Дотянет ли через 5-10 лет вычислительная мощность ARM-а до I7? Будут ли повсеместно распространены планшеты с диагональю хотя бы 20 дюймов (что бы комфортно играть) или с поддержкой VR? Будут ли портированы на Android (или что тогда будет) основные средства разработки типа Visual Studio, Eclipse и т.п.? Честно говоря, в подобное не верю.

Igor Korolyov
Видимо своё дело они сделали - свели на нет большинство конкурирующих архитектур (при том что многие из оных были ГОРАЗДО лучше жуткой CISC-и ia32, с "вот-такенным" геморроем "совместимости" тянущимся ещё от 8-битных процессоров) - сначала в десктопах, потом и в серверном сегменте.

С одной стороны, разве нам не всё равно, какой там у процессора набор команд ? Мне кажется, это компилятору надо знать про набор команд, а не разработчику на C#

S-type
Lenovo один из лидеров мирового компьютерного рынка. И, вряд ли процессоры от VIA они будут использовать исключительно в компьютерах, поставляемых в Китай.
Сейчас доля процессоров VIA составляет в районе 1%. Интересно, какова будет доля через год.

Поживём - увидим
Поставлять будут туда, где это будет покупаться. А если местные обзорщики будут г*ном поливать, то зачем портить себе имидж? А у некоторых из подобных обзорщиков таки есть здравый смысл, и откровенное проплаченное фуфло они гнать не станут

S-type
Сейчас планшет и смартфон не перекрывают функциональности компьютера, не дотягивают по вычислительной мощности.

Смотря какой планшет и смотря какой ПК.
Некоторые превосходят "среднестатистический десктоп" - например линейка MS-овских Surface Pro - на том же i7.

S-type
С одной стороны, разве нам не всё равно, какой там у процессора набор команд ? Мне кажется, это компилятору надо знать про набор команд, а не разработчику на C#

Это просто пример того, что выигрывает далеко не всегда "лучшее" решение.

Судя по 3dnews.ru пациент жив. KX-6000 - 8 ядер, 3 ГГц., 16-нм FinFET техпроцесс TSMC.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : S-type, 23.09.18 11:47

блин. о чём они...

ixbt.com
Компания Zhaoxin, являющаяся совместным предприятием Via Technologies и китайского правительства, представила новый CPU на архитектуре x86. Создатели отмечают, что новинка, названная KaiXian KX-6000, по производительности сравнима с CPU Intel Core i5 седьмого поколения и при этом обеспечивает на 50% большее быстродействие в сравнении с предшественником.
KaiXian KX-6000 — преемник модели KX-5000, дебютировавшей в начале года. Процессор работает на частоте до 3,0 ГГц, имеет 8 МБ кэш-памяти второго уровня, встроенный двухканальный контроллер оперативной памяти DDR4-3200, а также поддерживает все основные интерфейсы — PCIe, SATA, USB. Ключевое отличие от прежней модели касается техпроцесса: если KX-5000 производится TSMC по нормам 28 нм, то KX-6000 выпускается по технологическому процессу 16 нм FinFET.
Создатели процессора не назвали ни стоимость, ни сроки выпуска. Но судя по дорожной карте, опубликованной ранее, товарные KaiXian KX-6000 появятся в следующем году.

Исправлено 2 раз(а). Последнее : Foxtrot, 25.09.18 13:06

zte xiaomi знаю и юзаю
то что у них там локлаьно чего то есть наверняка
но к нам - они вряд ли дойдут
но наверняка Интел и прочие чего то там собирают
если уже не в самом Китае так уж в Тайвене точно.

Цитата:

3dnews.ru
Китайская компания Zhaoxin сообщила о начале поставок нового поколения x86-совместимых процессоров - моделей серии KX-6000. Поставки моделей предыдущей серии KX-5000 стартовали в январе 2018 года. Тогда это были 28-нм решения, тогда как серия KX-6000 основана на процессорах, выпускаемых с использованием 16-нм техпроцесса. Все модели представляют собой однокристальную сборку (SoC) с интегрированным видеоядром и чипсетом.

Исправлено 2 раз(а). Последнее : S-type, 03.07.19 15:58

интересно, они лицензировали у интела или привычно спи..дили?

S-type
x86

А что это?

Chemberzhy

S-type
x86

А что это?

наверно то, что линкеру в студии MS для Target Machine указывается как MachineX86(/MACHINE:X86)

NSF
MachineX86(/MACHINE:X86)

По-моему, вопросов после такого объяснения станет только больше.