Igor Korolyov
Люди всегда одни и те же

Я оптимист в отношении этого вопроса - думаю, что в процессе развития обществ люди меняются. Причем, в среднем, в лучшую сторону. И становятся разнообразнее. Локально (в короткие исторические промежутки и в рамках отдельных персон или относительно небольших групп) могут быть отклонения к худшему и даже усиление крайних проявлений. И это обратная сторона прогресса.

Vedmak
"Админы" не умеют создает ODBC-соединение с БД!

У каждого IT-шника, пожалуй, найдется несколько таких историй. У меня как-то мозг чуть мозги не закипели, когда мне пришлось в течении 15 минут объяснять человеку по телефону где находится нижний правый угол окна - мы с ним на экране искали кнопку, которая бы решила его проблему. В это трудно поверить, но начиная с банальной фразы "кнопка в правом нижнем углу окна" повторенной дважды, он прошел все остальные части экрана, включая кнопку Пуск путано описывая их содержимое и утверждая, что на экране нужной кнопки нет.


Возможно, специфика работы, основанная на рациональном мышлении, заставляет болезненно воспринимать глупость. Хотя, если подумать, почему бы человеку не быть глупцом? В этом ведь есть свои преимущества

matod
У меня как-то мозг чуть мозги не закипели, когда мне пришлось в течении 15 минут объяснять человеку по телефону где находится нижний правый угол окна

Была и у меня похожая история. Причем неоднократно. Я объяснял по телефону, что надо щелкнуть указателем мыши по левому краю видеокадра (то есть по левой вертикальной полоске на текущей строке). Объяснял разным юзерам. В целом это были довольно опытные юзеры, поскольку предметная область отнюдь не тривиальна. Однако на объяснения уходило минут по 15. Уже объяснял так. Выделите текущую строку указателем мыши. Спрашивают: Как это сделать?
Вопрос начинает бесить - юзеры все время перемещаются по строкам, просто щелкая мышью по нужной строке или даже при помощи стрелок перемещения курсора. С этим разбираемся. Далее предлагаю перемешать указатель мыши справа налево "до вертикальной полоски". Говорят, что "никаких полосок нет", и что они "не программисты". Тут уже ненормативка вырывается, но не озвучивается. Ладно, говорю, двигайтесь по одному символу справа налево и рассказывайте, на каком символе находится указатель мыши. Наконец юзер доходит до вертикальной черты. Говорю, что надо поставить указатель мыши на эту черту, сдвинув указатель мыши на один символ влево. Говорят в ответ, что "двигать некуда, потому что левее "ничего нет". Хочется орать и материться!.. Наконец, о чудо! Юзер щелкает по вертикальной полоске и заходит в нужный режим. Далее пытаюсь выяснить, с чем было связана "полная тупость" юзера - ведь на это действие ушло 10 или 15 минут. Юзер не может дать вразумительного ответа. Кстати, в нужный режим можно было зайти, нажимая на указанные в информационной строке клавиши, но тогда пришлось бы сделать 2 нажатия клавиш. Мне же хотелось научить юзера пользоваться "недокументированной фишкой". И чем больше юзер тупил, тем сильнее становилось мое желание научить юзера. А ведь можно было просто сказать: Нажмите F2 и F1 последовательно (названия клавиш даны условно).

Такие вот "дятлово-утиные" истории...

matod
Я оптимист в отношении этого вопроса - думаю, что в процессе развития обществ люди меняются. Причем, в среднем, в лучшую сторону. И становятся разнообразнее.

А с этим и спору нет. Нынешнее правящее г*но гораздо гуманнее и мягче чем их "собратья" лет 100 назад, не говоря уж о каком средневековье Но среди всего спектра "наверх" вылазит всегда именно самое отборное - при том не то "тупое" которое палится по дурости и живёт "от отсидки до отсидки", а более хитрое, изворотливое...

Igor Korolyov
а более хитрое, изворотливое...

Ну дык на то он и "царь горы", обскакавший по отмороженности своих собратьев-соплеменников.
Впрочем, иногда "игра исторического случая" выбрасывает наверх весьма выдающихся лидеров, но такое бывает не часто.

Человек многогранен - настоящий гений вполне себе может оказаться психопатом и маньяком. Просто "наверху" оказывается практически всегда тот кто туда упорно лезет. Это как бы логично и понятно - если я не фанат футбола, то меня вряд ли можно встретить на стадионе
Я вот считаю что уже само по себе желание доминировать над окружающими порочно - неважно из благих побуждений, или из своекорыстных. Тот кто "заставляет быть счастливым" так же противен как и тот кто тебя "втаптывает в грязь" - и то и другое - насилие над личностью. А правители - они всегда такие Человек без таких стремлений если и попадёт наверх, то очень быстро его оттуда скинут. Сидеть там долго могут лишь отборные ПЖ - ну да кому я это рассказываю - ТВ включите (РФ-овское, или Украинское - не только наше) и вы их увидите во всей красе

Тем не менее, бывают "лидеры от Бога". Практически в истории любого народа встречаются 1-2 великих лидера, и во время их правления страна становилась одним из мировых лидеров. Но хотелось бы исключить советский период - выдающихся лидеров там не вижу. Выдающихся злодеев - да. Впрочем, справедливости ради замечу, что иногда и выдающиеся злодеи могут двигать страну вперед (и это будет прежде всего заслугой народа по принципу "не благодаря, а вопреки"), но это скорее будет единичным исключительным случаем. При Калигулах и Неронах страны не процветают, а разваливаются.

Какие вы многословные... просто жуть. Сам такой бываю.

Simple777
в истории любого народа встречаются 1-2 великих лидера, и во время их правления страна становилась одним из мировых лидеров.

Это, наверное, что-то вроде старой истории:

Люди, спасшиеся после кораблекрушения рассказывали, что им помогли дельфины, которые подталкивали их к берегу. Те, кого дельфины толкали в другую сторону об этом рассказать не смогли.

Simple777

matod
У меня как-то мозг чуть мозги не закипели...

Была и у меня похожая история....

Звонит СисАдмин из Владивостока и спрашивает: а какого размера EXE`шник в твоей программе?
При этом он находится непосредственно у компа, где эта программа установлена. Ярлык с прямым путём на рабочем столе.
Но зато у него мама в налоговой работает. Ну как откажешь.

Вообще веселый фрукт был. Я его конечно "съел" чуть погодя.
Я ставил Radmin юзверям чтобы наблюдать за процессом и отслеживать потери времени. При установке я естественно всех предупредил, что я или директор можем наблюдать за их действиями.
А он тупо генеральному директору-учредителю (и местному авторитету) молча поставил и даже скрыл из трэя.
А там денюжки и пароли от клиент-банка и пр.расчеты в Notepad`е.
Настоящий сын налоговика.

Россия она такая большая и разная, что удивлятся умелым решениям на местах просто бессмысленно. История раскажет, потом, кто был неправ.

matod

Simple777
в истории любого народа встречаются 1-2 великих лидера, и во время их правления страна становилась одним из мировых лидеров.

Это, наверное, что-то вроде старой истории:

Люди, спасшиеся после кораблекрушения рассказывали, что им помогли дельфины, которые подталкивали их к берегу. Те, кого дельфины толкали в другую сторону об этом рассказать не смогли.

Про дельфинов - да. А про великих политиков - есть ведь такие. В России Владимир Мономах, Иван Калита, Иван Грозный (хотя и злодей преизрядный), Петр Первый, Петр Столыпин. Ведь были же? И в других странах такие же были.

Ну мы же не можем воссоздать общество, в точности повторяющее страну перед приходом такой личности, убрать глав.героя (или глав.гада) и посмотреть - получиться ли другой результат или "свято место пусто не бывает". И наоборот, сделали бы эти люди что-то выдающееся, если бы предварительные условия были другими иди окружающая обстановка. Есть же вроде бы свидетельства, что, например, земледелие (и соответствующие, вполне закономерные последствия для уклада) возникало независимо в разных местах в разное время. И то, что отсутствие условий (крупных животных, доступных месторождений) препятствовало возникновению каких-то знаний, навыков, открытий.

Это опять про курицу и яйцо, видимо ))

Кстати, насчет курицы и яйца. Есть вполне научно обоснованный ответ насчет курицы и яйца. Я его помню. А другим - слабо?

Когда лицо пытается считать себя головой вселенной, то прихоят руки которые объясняют, что жопа близко!



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Vedmak, 19.02.17 20:24

Нужен какой-то конкретный ответ? Я не знаю отгадку, но можно предположить:
Яйценесущими были предки птиц, т.е. яйца уже были, а кур еще нет. Формально получается, что яйцо первично.
Впрочем, можно предложить другие интерпретации с другими ответами.

Да это бред в целом. Хохма. Мы пошутили и вместе посмеялись. Как говорят китайцы... Ганбааай!

Дальнейшее развитие темы черевато негативными последствиями. Предлагаю перелестнуть страницу.

To matod

Да, примерно так. Но не совсем. Как известно, видам свойственны мутации. Исходя из таких позиций, можно утверждать, что "вначале была птица, снёсшая яйцо курицы". Иными словами, птица, снёсшая яйцо курицы, сама курицей фактически не была. Яйцо же курицы появилось вследствие видовой мутации.



Исправлено 2 раз(а). Последнее : Simple777, 19.02.17 21:20

Я ж говорю - возможны разные интерпретации. В моем варианте - яйцо - вообще любое яйцо. В твоем - яйцо курицы. К каждому можно "докопаться".
Например, тем, что в цепочке поколений будет трудно провести границу, где закончилась предковая форма и началась собственно "курица", т.к. ее создала не единственная мутация, а множество. и, наоборот, не каждая мутация делает животного другим видом. Нужна еще репродуктивная изоляция и то, возможны варианты.

Короче, с научной точки зрения, я думаю, правильно бы этот вопрос отнести к категории не правильно поставленных и заняться чем-нибудь полезным ))

matod
...и заняться чем-нибудь полезным ))

Строго ЗА!



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Vedmak, 19.02.17 21:40