:: Курилка
Re: Обо всём понемногу.
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
-



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 23.01.17 14:29
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
sphinx
Он может ПОТРЕБИТЬ при желании куда больше, чем 50-кратные цифры.
Ключевое - "при желании". Но нету у них таких желаний, или фантазии не хватает... А большинство их "закидонов" - прямой профит для самых разных "производителей". Включая совсем уж глупые траты на "полёт в космос" - за счёт чего РосКосмос неслабо так поднял баблишка - или это по твоему тоже зло и безобразие
sphinx
Было бы у нас супер-мега-перепроизводство (и в с/х, и в прочем) - да жри столько, пока не поплохеет.
Опять ты забываешь про главную ценность - ресурсы. Я думаю что в принципе нынешние технологии позволяют лет за 10 сбора МЕГА-урожаев превратить любую, даже самую богатую землю в безжизненную пустыню. Слышал что китайцы на территории РФ этим уже балуются (пока в небольших масштабах, правда). Ты будешь продолжать утверждать что именно этим путём и надо идти? Сожрать как можно быстрее ВСЕ ресурсы, ну и, если повезёт, перебазироваться на Марс и т.п. Чем-то напоминает идеологию саранчи, если бы она у неё была
sphinx
Не синоним, согласен. Каких-то 90-95%.
Т.е. у тебя есть достоверная статистика по питанию олигархов? Ты, часом, не в ФСБ подрабатываешь? Или, может, "управляющим" при каком Абрамовиче, что так осведомлён
sphinx
Да вообще ничего не производить! Вуаля!
Да, и это голубая мечта очень многих россиян вообще-то. Как это ни печально, но это тоже факт - отчего-то россияне считают что природные ресурсы страны принадлежат им лично, и они "имеют право" на пошиковать за счёт их продажи И сильно возмущаются что только лишь "какие-то жулики" живут за счёт "природной ренты", но не они персонально
sphinx
К массовому голоду привели 90-е, в 20xx я такого (в сравнении) не помню. Страна стала вставать с колен.
К проблемам с продовольствием в 90-е, привели вообще-то "весёлые" 80-е, с их весьма некислым уровнем "производства" (того самого, тупого и никому не нужного - пустой траты ресурсов безмозглыми или того хуже, злонамеренными "руководителями"). И именно в начале 90-х СССР а потом страны СНГ получали продовольственную гуманитарную помощь...
sphinx
Это как? Я не ослышался? У всех все ЕСТЬ? Видимо, вот так и в Министерстве считают ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ корзину, исходя из мифического принципа "дак у всех же все есть". Но при этом расслоение общества продолжается - и причем неплохими темпами.
Речь не про расслоение, и не про 5% нищих.
Сх*яли в РФ уровень автомобилизации перешагнул рубеж в 300/на тыщу населения? С где-то 75-ти в 93-м, и менее 50-ти при СССР? Такими темпами через лет 10 он достигнет логического максимума в 800/на тыщу, как в тех же США или Европе. Эк плохо живём то! По всякой бытовой мишуре, от телеков и стиралок до смартфонов, компьютеров и игровых приставок (явно ж от нищеты сие покупается - на последние гроши) ситуация не сильно отличной будет - при том что таки на самом деле уже практически "ничего не производим".
sphinx
дефицит был не всегда, и полки пустые не везде
Когда особо тупому животному (есть такие, даже некоторые породы собак) насыпают постоянно полную миску еды, то оно жрёт, пока не сдохнет от обжорства. Когда "советскому человеку" предлагают батоны за 15 копеек и молоко за 20 копеек, он, с*ка, начинает этим кормить свиней. А потом, конечно, удивляется - а чо это прилавки то пустые?
Коммунизм, и даже просто "социализм" возможен только при достижении каждым индивидом определённой ступени морального и умственного развития. Среди дикарей это невозможно, и не в уровне производства дело... Без самоограничения человечество либо будет и дальше "расслаиваться" и миллионы будут голодать и прозябать (а значит валить толпами в "богатые" страны, принося туда лишь разорение и войну), либо пожрёт мгновенно все ресурсы и тупо вымрет/деградирует в стиле постапокалиптических страшилок.
sphinx
А ты не считай среднестатическое. А считай СРЕДНЕВЗВЕШЕННОЕ. Там цифры будут отличаться от средней температуры по больнице. Серьезно так отличаться.
С точки зрения нищих - да. С точки зрения проедания ресурсов - как раз наоборот - хоть ты лично постуй по 200 дней в году, ходи (пешком) в одних ботинках и одёжке (зимой и летом) по 20 лет, а потребляться будет такая же прорва ресурсов - просто не тобой лично
Урезонь живоглотов, и волшебным образом при ТОМ же уровне производства (на данном этапе не важно, национального или общемирового) вдруг пропадут нищие и голодные. Только это невозможно - надо животную природу человека менять - и пока это никому не удалось сделать.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Simple777
-
Процесс самомодерирования пошёл


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Сергей_Л
Автор

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
Igor Korolyov
Simple777
-
Процесс самомодерирования пошёл
Не, это моль посты ест.


------------------
«Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.»
(Марк Туллий Цицерон)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Моль не дура, всякую ерунду жрать не станет


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Обо всём понемногу.
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Та ни. Ашипка вышла. Тут мой пост исчез, дак я думал уже "по всей стране началось".
А оказалось, что вы со Сфинксом сразу в двух ветках рубитесь. :moder: И твой пост не удаляли, а он во второй ветке.

Я вот гляжу, что наши ожесточенные споры несколько лет назад о коммунизме и о природе человека не прошли бесследно. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Сергей_Л
Автор

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
Ты зачем товарища обидел? ))


------------------
«Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.»
(Марк Туллий Цицерон)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Сергей_Л
Автор

Сообщений: 20257
Откуда: Киров(Вятка)
Дата регистрации: 07.02.2005
Simple777
Я вот гляжу
Я вот гляжу, у вас по всем веткам одно и тоже. ))

Чесслово!(с)


------------------
«Не причиняй зла никому и делай добро всем людям, хотя бы только потому, что это люди.»
(Марк Туллий Цицерон)
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
> Только это невозможно - надо животную природу человека менять - и пока это никому не удалось сделать.
Как раз "железной рукой" можно (нормальный был опыт, 70 лет - большой срок), а уговорами и свободами - нет. "Свобода" будет потом, = самоограничение, как одомашнивание животных.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
sphinx

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
of63
Как раз "железной рукой" можно (нормальный был опыт, 70 лет - большой срок), а уговорами и свободами - нет.

+100500



------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Обо всём понемногу.
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Не перевелись еще богатыри на Руси!.. :bi:
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
of63
Как раз "железной рукой" можно (нормальный был опыт, 70 лет - большой срок), а уговорами и свободами - нет. "Свобода" будет потом, = самоограничение, как одомашнивание животных.

В том то и проблема что не вышло - ни "железной рукой", ни пряниками "застоя" - как был "несоветский" в массе своей народ, так и остался. Нет, конечно же было достаточно много и настоящих коммунистов (не в смысле членов КПСС, а в смысле личных морально-этических норм и отношения к обществу) - но этого оказалось совершенно недостаточно. И безвольные обыватели (коих, увы, большинство оказалось), вкупе с кучкой негодяев и дураков развалили страну...


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Безвольные, а также негодяи и дураки есть всегда. Первым достаточно рабочих мест (а при низкой производительности труда они всегда есть), к последним есть аппарат поиска/принуждения, и спецбольнички. И этих мер достаточно, есть в любом обществе. Настоящих коммунистов мало оказалось, да, чтобы поддерживать в должном состояние и рабочие места, и аппарат, и больнички. Для этого придумывают врага, чтобы против него стиснуть зубы и все силы положить, не отвлекаться на трудности, отсутствие частной собственности, чтобы не тырили много, железный занавес - чтобы натыренное не вывозили, и не разевали роток на чужой чего-то там... В конечном счете не получилось, все растырили и разбежались по заграницам. Но 70 лет Карл! Давайте еще на 70 зарядим, это же 3 поколения, через 70 лет уже дети не будут вспоминать как тырить! Конечно, натура человеческая - тырить и разбегаться... А что делать? Лепить и лепить из этой кучки натуры крепкую пирамиду, другого пути нет. Само оно растекается, а ты лепишь и лепишь, само оно умеет только растекаться. Для этого и нужна крепкая рука, с крепким совком.
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Обо всём понемногу.
Влад Колосов

Сообщений: 22664
Откуда: Ростов-на-Дону
Дата регистрации: 05.05.2005
Железной рукой не вышло, т.к. рука лживая оказалась и многостандартная. Человек если поймет, что его обманывают или ведут к ухудшению условий, не будет подчиняться.


------------------
Совершенство - это не тогда, когда нельзя
ничего прибавить, а тогда, когда нечего убавить.




Исправлено 1 раз(а). Последнее : Влад Колосов, 24.01.17 18:16
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
А если не поймет? И что значит "к худшему". Основная масса ("безвольные") сидят на минимальном доходе, а 5 млн - вобще "за чертой бедности", это большая сила. Крайние слои понимают "к чему ведут" по разному... Подчиняться - это вобще в крови "безвольных", они так и названы. Все это было 100 лет назад. В пользу кого сделать выбор - это и есть работа "личности в истории".



Исправлено 2 раз(а). Последнее : of63, 24.01.17 18:26
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Обо всём понемногу.
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Оффа, канешна, прикалывается...

Вааще говоря, НИ У КОГО НЕТ ПРАВА РЕШАТЬ, как жить тому или иному человеку, во что ему верить, каким богам молиться. Только ущербный человек (ущербная личность) готова кричать "гей до кучи, братва!.. Пойдем мамонта (соседнее племя и т.п.) пи..дить!" Самодостаточному же челу куча не нужна в любом качестве. Это если "по большому счету". Но большого счета покамест нет. А есть государства, законы, обычаи и нравы. Есть "свои" и "чужие". Вот так человечество и "перебивается". Справедливости ради замечу, что иногда крикуны еще имеют и "голову на плечах" (а не задницу), и тогда, утоляя свои личные амбиции ("тварь я дрожащая или смею"?), еще и двигают соплеменников в направлении какого-никакого прогресса. [sm128]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
sphinx

Сообщений: 31166
Откуда: Каменск-Уральски
Дата регистрации: 22.11.2006
Igor Korolyov
Нет, конечно же было достаточно много и настоящих коммунистов



Человек 10?


------------------
"Veni, vidi, vici!"(с)
Ratings: 1 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
of63

Сообщений: 25161
Откуда: Н.Новгород
Дата регистрации: 13.02.2008
Миллионов 10 скорее. Например, мама у меня была коммунистом, настоящим. Не как П.Корчагин, но нормальным челом, работала на благо предприятия, ее уважали, не за то, что коммунист, а за то, что активист, во коммунальных мероприятиях предприятия, и коллектива, в котором она работала. Не карьерист (карьеру без партии было не сделать), а простой коммунист...
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: Обо всём понемногу.
Igor Korolyov

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
of63
Миллионов 10 скорее.
Согласен - именно такие "простые" люди. Не "вожаки", не "активисты". Но тот кто за мелкую кражу своим близким так ему ввалит, что тот на всю жизнь запомнит!


------------------
WBR, Igor
Ratings: 1 negative/0 positive
Re: Обо всём понемногу.
Chemberzhy

Сообщений: 13142
Откуда: Измаил
Дата регистрации: 28.04.2009
А нЕхер...



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Chemberzhy, 24.01.17 21:40
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 40 (Гостей: 40)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика