Случайно нашел ход Харьковской операции май 1942 г tourist.kharkov.ua, кому интересно читайте, теперь понятно почему немцы дошли до Сталинграда.

Спасибо, очень интересно!

Да, интересно! Как всегда, отсутствие должной организованности и порядка играет свою роль...

Например, для меня в танковых частях было открытием:

- "зоопарк" в технике
- преобладание танков Т-60
- наличие в таком кол-ве английских танков
- количественный состав бригад (аналог немецким дивизиям), 10 - 12 танков, просто батальон, а задачи, если посмотреть, ставили как танковой дивизии.

tourist.kharkov.ua





Исправлено 1 раз(а). Последнее : PaulWist, 15.04.08 15:49

Я, например, удивлен, что так широко использовались устаревшие танки, ниже БТ-7. Историки, как правило об этом тщательно умалчивают. По сути разведывательной технике ставили задачи средего или тяжелогозвена... Бестолковость полнейшая...
Вообще русский человек склонен действовать инстинктивно, а не логически. Напрочь отметая все полученные знания.

Влад Колосов
Я, например, удивлен, что так широко использовались устаревшие танки, ниже БТ-7. Историки, как правило об этом тщательно умалчивают.

Ну что было в наличии то и ставили, вон в 13 тбр 6 шт Т-26, причем неизвестно какого года выпуска, если 1931, то вообще пулеметный вариант.

Мой дед воевал на южном фронте с первого дня войны и по 45... Где-то в районе Ростова из-за ошибки командующих из них сделали пушечное мясо. Из почти двух тысяч человек в живых осталось двое. По его рассказам несогласованности в действиях советских войск было достаточно. Он попадал и под бомбежку от наших же бомбардировщиков и под обстрел катюш...

Повезло деду.

В школе сыну по истории надо было написать реферат о героях отечественной войны, почитал я их биографии, выживших Героев Советского Союза единицы, обычно 2 недели для пехотинца, месяц (10-12 вылетов) для лётчика.

У него еще опаснее должность была. Командовал разведовательно-диверсионным отрядом в артиллеристкой части. В тыл к немцам на работу ходили...

h.i.a.
У него еще опаснее должность была. Командовал разведовательно-диверсионным отрядом в артиллеристкой части. В тыл к немцам на работу ходили...

Нинзя ?

Ага, русская версия

h.i.a.
Ага, русская версия

Вместо катаны топор.

Vedmak
Нинзя

это ты остроумно заметил. Мощно юмарнул.

А еще ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) занимались прямыми и непосредственными убийствами граждан немецкой, украинской, прибалтийской(!) национальности, вставших на сторону гитлеровцев, в составе отрядов СС, полицаев, и прочего хлама человечьего

Не чувствуется ли зуд - закричать о зверствах россиян?! об их крайней нетерпимости? нет? или мы теперь так вот политкорректно выражаемся?

прошу прояснить свою позицию.

о чем это вы?

о чем шутку шуткуете?





Исправлено 3 раз(а). Последнее : Magellan, 15.04.08 20:02

Игорь, надо понимать понимание непонятного!

В общем, человек пошутил, а ты прям в штыки

h.i.a.
У него еще опаснее должность была. Командовал разведовательно-диверсионным отрядом в артиллеристкой части. В тыл к немцам на работу ходили...

Ну значит кроме повезло, был у него свой ангел-хранитель.

Magellan

Vedmak
Нинзя

это ты остроумно заметил. Мощно юмарнул.
А еще ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) занимались прямыми и непосредственными убийствами граждан немецкой, украинской, прибалтийской(!) национальности, вставших на сторону гитлеровцев, в составе отрядов СС, полицаев, и прочего хлама человечьего

не совсем понятно акцентирование на прибалтийской национальности (даже само определение несколько ошибочно)
даже не хочется напоминать, что и русские в таком вопросе не кристально чисты. ДРГ занимались убийствами по делам,
а не за национальность. Указанные Вами "нерусские" прежде всего люди. Люди разный бывают. Теже латыши, эстонци, литовци спасали евреев и русских от немцев. Прятали дома рискуя не только своей жизнью, но и жизнью всей ссвоей семьи.

Magellan
Не чувствуется ли зуд - закричать о зверствах россиян?! об их крайней нетерпимости? нет? или мы теперь так вот политкорректно выражаемся?

Зуда не чуствую. Как вам не хотелось бы на этом акцентировать. Зверства, как деяния, не имеют никакой национальности и никогда не имели. Это, прежде всего, средства. Средства достижения целей. Хотя эти методы я никоим образом не оправдываю.
Вспомните теже заград отряды НКВД. Теже зверства. Русские уничтожали своих. Умышлено. Все это страшно и омерзительно.
И национальности тут не причем. Это заведомо ошибочный путь.

Magellan
о чем шутку шуткуете?

Вы несколько ошибаетесь в понимании моей позиции. Оскорблять трагедию страны (прошу заметить не одной национальности)
я ни в коей мере не собираюсь. Это ТРАГЕДИЯ и герроизм всего народа. Но военная тема это не только траур по павшим и
уничтоженым. Военная тема это и радость, радость за народ пересилевший такую эпическую напасть и оставшимса живым.
Живым не только в биологическом смысле. Желание жить без радости это инстинкт. Радость не может быть абстрактной,
ибо в таком случае это идиотизм (это к доктору). Радость это благодарность создателю, за то что защитил, благодарность
брату, что потставил плечо в трудную минуту.
И моя шутка (не более чем) это небольшой намек на проффесиональные навыки солдат определенной специальности.

P.S. Надеюсь в дальнейшнм на этом форуме никто не будет поднимать тему национальности.
И некоторых постов уважаемых посетителей мне видется некий негатив в отношении Прибалтики.
Нелзя говорить, чт о там за холмом (рекой,морем,границей...) все нехорошо, а у нас тут все
белое и пушистое. Как, впрочем, и наоборот.
P.P.S Дабы развеять некоторые предрассудки я позволю себе некоторое замечание: я Русский, несмотря на то,
что Россию своей Родиной не считаю.



Исправлено 5 раз(а). Последнее : Vedmak, 16.04.08 11:14

Разделяю позицию Саши Медведева. Добавлю, что правда зачастую о двух концах. Поэтому спорить можно безрезультатно и до хрипоты. Прежде, когда поднималась национальная тема, дело срывалось на переругивание и взаимные оскорбления между отдельными участниками. Я зарекся впредь встревать в подобные споры в вопросе "исторической справедливости": кто виноватее. Ясно одно, что в истории любой страны случались такие эпизоды - нет уже того государства, но люди, которые жили и живут в стране, продолжают отдуваться за преднамеренные и непреднамеренные ошибки своих бывших правительств. А жизнь продолжается. По инициативе Франко (незадолго до смерти диктатора) в Испании в Долине Смерти в знак примирения установили мемориал "белым" и "красным". Каждый по-своему видел будущее Испании, но и те, и другие по-своему любили свою страну. В этом, последнем, непримиримые враги были едины.

Я одно знаю - что надо не убивать, а кооперироваться. И не ставить личную выгоду выше коллективной. Вот тогда будет хорошо.

Влад Колосов
Я одно знаю - что надо не убивать, а кооперироваться

"Не можеш победить возглавь" ты про это ?

Влад Колосов
И не ставить личную выгоду выше коллективной. Вот тогда будет хорошо.

Какая связь с первой частью поста ?

Я к тому, что не надо воевать вообще Надо сотрудничать.