:: Про сайт Клуба
О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Голосование
Допустимы ли двойные стандарты в ПолитКурилке?
Только зарегистрированные пользователи могут принимать участие в этом опросе.
10 участников проголосовало.
Да 1
 
10%
Нет 3
 
30%
На усмотрение модератора 6
 
60%



К сожалению, накал страстей в ПолитКурилке нередко переходит, на мой взгляд, допустимые границы. Причины тому разные. Есть и объективные, есть и субъективные.

Хотелось бы призвать тех, кого это касается, по возможности не придерживаться принципа двойных стандартов, когда одни весьма сомнительные высказывания (очевидно, нарушающие правила форума) остаются без внимания, а другие (такие же сомнительные, впрочем) подвергаются остракизму. Из-за такого рода двойных стандартов и складывается "стиль" ПолитКурилки.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Igor Korolyov
Автор

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Надо просто быть честным - ни о какой "справедливости" речи нет и быть не может И это нормально.


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/2 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Igor Korolyov
Надо просто быть честным - ни о какой "справедливости" речи нет и быть не может И это нормально.

Дык речь идет не о "справедливости", а об исполнении самими же установленных правил форума.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : Simple777, 03.06.15 14:48
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Что есть "двойные стандарты"? Что есть "справедливость"? Кто может судить "об исполнении самими же установленных правил форума"? То, что одному кажется "правильным", для другого ровно наоборот. Да и сам тот "первый" вполне может с течением времени изменить мнение, ибо мироощущение, как ни крути, меняется со временем.

Так что - на усмотрение модераторов, причем на полное их усмотрение. И других вариантов нет и не будет.

Для примера можно взять тот же футбол, да вообще любой вид спорта, где решения принимает человек, а не компьютеризированная система контроля. Часто решения арбитра зрителям кажутся неправильными, но потом после просмотра серии повторов становится понятным, что судья был прав. Бывают обратные ситуации. Бывает, когда даже просмотр повторов не дает однозначного ответа. Ну, бывают, конечно, ситуации, когда судья ошибается намеренно или под влиянием личных симпатий/антипатий к одной из команд. А бывают ситуации, когда судья просто по ошибке выносит решения, идущие вразрез с футбольными правилами. И что? А ничего. Можно повозмущаться, покричать про сексуальную ориентацию судьи, но на результат матча это никак не повлияет. И так во всем мире. И это правильно. Если считаете, что нет - представьте ситуацию, когда вместо судьи решения будут принимать сидящие на трибунах болельщики вкупе с сидящими у экранов телезрителями. Плюс, естественно, игроки и тренеры играющих команд. Что получится в итоге?


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов




Исправлено 1 раз(а). Последнее : SoccerStudio, 03.06.15 15:01
Ratings: 0 negative/3 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
SoccerStudio
Что есть "двойные стандарты"? Что есть "справедливость"? Кто может судить "об исполнении самими же установленных правил форума"? То, что одному кажется "правильным", для другого ровно наоборот. Да и сам тот "первый" вполне может с течением времени изменить мнение, ибо мироощущение, как ни крути, меняется со временем.
Так что - на усмотрение модераторов, причем на полное их усмотрение. И других вариантов нет и не будет.

Для примера можно взять тот же футбол, да вообще любой вид спорта, где решения принимает человек, а не компьютеризированная система контроля. Часто решения арбитра зрителям кажутся неправильными, но потом после просмотра серии повторов становится понятным, что судья был прав. Бывают обратные ситуации. Бывает, когда даже просмотр повторов не дает однозначного ответа. Ну, бывают, конечно, ситуации, когда судья ошибается намеренно или под влиянием личных симпатий/антипатий к одной из команд. А бывают ситуации, когда судья просто по ошибке выносит решения, идущие вразрез с футбольными правилами. И что? А ничего. Можно повозмущаться, покричать про сексуальную ориентацию судьи, но на результат матча это никак не повлияет. И так во всем мире. И это правильно. Если считаете, что нет - представьте ситуацию, когда вместо судьи решения будут принимать сидящие на трибунах болельщики вкупе с сидящими у экранов телезрителями. Плюс, естественно, игроки и тренеры играющих команд. Что получится в итоге?

С этим никто и не спорит. Так было, и так будет. Но не об этом речь.

Правила ПолитКурилки ясно и недвусмысленно запрещают переход на личности и личные оскорбления. По себе скажу, что в мой адрес неоднократно употреблялись очевидные оскорбительные выражения, хотя я никаким боком не отношусь "к той стороне" - если уж исходить из принципа, что "наши - разведчики, а ихние - шпионы". И что же? А ничего. Ну, положим, мне в этом отношении "достается лестных эпитетов" не часто. А вот в отношении многих других личные оскорбления сыпятся непрерывно, но это даже и близко не пресекается. А если и пресекается, то участникам форума об этом неведомо. А если одному "сходит с рук" хамить, то почему бы и другим этого не делать? :al:

Вот о чем идет речь.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Igor Korolyov
Автор

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Это всё субъективно, потому никак нельзя формализовать что есть оскорбление а что нет. Поэтому как решит владелец банхаммера, так оно и будет "единственно верно".
P.S. Я не совсем понимаю людей которые ну, грубо говоря, заходят в курилку, а потом жалуются что там кто-то курит особо вонючие сигары, и совсем даже не ментоловые


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Igor Korolyov
Это всё субъективно, потому никак нельзя формализовать что есть оскорбление а что нет. Поэтому как решит владелец банхаммера, так оно и будет "единственно верно".
P.S. Я не совсем понимаю людей которые ну, грубо говоря, заходят в курилку, а потом жалуются что там кто-то курит особо вонючие сигары, и совсем даже не ментоловые

Если вдруг владелец или ОАО "ПолитКурилка" посчитает нужным установить дресс-код, перечислит допускаемые марки сигар, сигарилл, сигарет, папирос, курительных трубок, кальянов и т.п., а также поручит уполномоченному лицу следить за утвержденными правилами, то почему же эти правила должны выполняться "по усмотрению" - сегодня в смокинге, а завтра в трусах можно? :al:

Бывает и по-другому. Никаких публичных правил нет, а есть "авторитеты" и "понятия". Тогда, братва, базара нет, в натуре. Век воли не видать. \m/
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Igor Korolyov
Автор

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
Simple777
Бывает и по-другому.
Только так и бывает. Вроде ж уже не малчЫк, а продолжаешь верить в сказки Правила пишутся под вполне определённые "понятия" - как только что-то входит в противоречие с "понятиями" - правила меняются.
Такова природа человека - он же не машина, чтобы как запрограммировал так и работала


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
[attachment 21615 axa.gif]
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Simple777
Правила ПолитКурилки ясно и недвусмысленно запрещают переход на личности и личные оскорбления. По себе скажу, что в мой адрес неоднократно употреблялись очевидные оскорбительные выражения, хотя я никаким боком не отношусь "к той стороне" - если уж исходить из принципа, что "наши - разведчики, а ихние - шпионы". И что же? А ничего. Ну, положим, мне в этом отношении "достается лестных эпитетов" не часто. А вот в отношении многих других личные оскорбления сыпятся непрерывно, но это даже и близко не пресекается. А если и пресекается, то участникам форума об этом неведомо. А если одному "сходит с рук" хамить, то почему бы и другим этого не делать? :al:

Вот о чем идет речь.

В аттаче - классический пример из футбола. С чего все начинается, и чем в итоге заканчивается.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов




Исправлено 1 раз(а). Последнее : SoccerStudio, 04.06.15 07:52
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Что касаемо инцидента с Зиданом, то вроде бы все обстоятельства были прояснены.

Футболисты частенько любят прихватывать соперников за футболки. Матерацци (защитник, кажись) "достал" Зидана в этом матче, регулярно прихватывая того за футболку. И вот Зидан не сдержался и после очередного "прихвата" сказал Матерацци:
- Если тебе так нравится моя футболка, я тебе ее отдам после матча.
На что Матерацци ответил:
- Лучше я трахну твою сестру-проститутку.

В ответ Зидан "тушировал" оппонента головой.
Судья показал Зидану красную карточку, и в итоге французы проиграли титул итальянцам.

Так каким боком этот пример к обсуждаемой теме?
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Simple777
Что касаемо инцидента с Зиданом, то вроде бы все обстоятельства были прояснены.
...
Так каким боком этот пример к обсуждаемой теме?

Совершенно не обязательно было пересказывать общеизвестные обстоятельства классической истории.

А гифка, хоть и юморная, отношение имеет к теме прямое. Раз не понятно, попытаюсь разжевать.
1. Не всегда человек имеет намерение оскорбить, хотя это и вызывает соответствующую реакцию. Так на гифке человек "как бы" приветствует, хотя за это и получает удар головой.
2. На последнем кадре - красная карточка. Это то, чем такие вещи должны заканчиваться по любому.

Что еще не понятно?

Возвращаясь к форуму. Личные оскорбления должны пресекаться, это всем понятно. Но бывает так, что то, что для кого-то звучит оскорбительно, для других таковым не является. Кого-то назвать "п..расом" - кровное оскорбление, а кто-то из гомиков наоборот это за комплимент сочтет. Так что все условно, и решать здесь только модераторам. Коим, полагаю, можно намекнуть приватно (в личке), что конкретная фраза для кого-то является "личным оскорблением".
Другой вопрос, что следуя подобному принципу, тоже перегибать не нужно, так как некоторые люди привыкли говорить прямо, называть вещи своими именами. Если я вижу дерьмо, то я говорю, что вижу именно дерьмо, а не скажем, фекальные массы или твердый биоматериал. Если для дерьма это является оскорблением, то тем хуже для дерьма, модераторы тут ни при чем.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов




Исправлено 2 раз(а). Последнее : SoccerStudio, 04.06.15 08:37
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Я ведь не ставлю под сомнение ни полномочия, ни решения модераторов. Те санкции, которые применялись, на мой взгляд, были обоснованными.

Я лишь говорю о том, что принцип:
- Хто усравси?
- Нiвiстка.

формирует стиль общения в ПолитКурилке. К слову сказать, в общей Курилке таких проблем нет, хотя и модераторский состав тот же.
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Да просто в политкурилке темы затрагиваются куда как более острые, вот люди зачастую и воспринимают не всегда аккуратно подобранное слово как оскорбления. Хотя за прямые оскорбления и в политкурилке наказывают.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/1 positive
Re: О ПолитКурилке
Simple777

Сообщений: 33855
Дата регистрации: 05.11.2006
Наказывают, но не всегда и не всякого. "Все звери равны, но есть более равные".
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
fox012

Сообщений: 1175
Дата регистрации: 01.05.2014
SoccerStudio
то есть "двойные стандарты"? Что есть "справедливость"? Кто может судить "об исполнении самими же установленных правил форума"? То, что одному кажется "правильным", для другого ровно наоборот. Да и сам тот "первый" вполне может с течением времени изменить мнение, ибо мироощущение, как ни крути, меняется со временем.
Так что - на усмотрение модераторов, причем на полное их усмотрение. И других вариантов нет и не будет.
Согласен.
Если кто-то нарушает. Это плохо.
Но, возможно полит.курилка - единственное место, где можно кому-то выплеснуть свои эмоции в этом плане практически посторонним людям.
Так что пусть модеры смотрят.



Исправлено 1 раз(а). Последнее : fox012, 04.06.15 11:13
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
SoccerStudio

Сообщений: 5055
Откуда: Подмосковье
Дата регистрации: 28.11.2006
Simple777
Наказывают, но не всегда и не всякого. "Все звери равны, но есть более равные".

Лев равнее всех.


------------------
"Здесь я, братцы, сдержу матерщину, и скажу только "... мать!"" (с) Шаов
Ratings: 0 negative/0 positive
Re: О ПолитКурилке
Igor Korolyov
Автор

Сообщений: 34580
Дата регистрации: 28.05.2002
SoccerStudio
Если я вижу дерьмо, то я говорю, что вижу именно дерьмо
Чорт, знацца мне никогда не разбанят чятик в WOT


------------------
WBR, Igor
Ratings: 0 negative/0 positive


Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме.

On-line: 5 (Гостей: 5)

© 2000-2024 Fox Club 
Яндекс.Метрика